tag:blogger.com,1999:blog-85377144603143142062024-02-20T06:59:57.450-08:00Ortho Psaltologion by GKMJoin the Iakovos Nafpiotis TRADITION and SPEAK UP against the Simon Karas et al "method" that is spreading a totally UNACCEPTABLE and NON traditional CONCEPTION and INTERPRETATION of PSALTIKI = "byzantine music"Iakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.comBlogger54125tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-78467174076788335702009-02-14T18:13:00.000-08:002009-02-14T18:15:10.231-08:00Ψαλτολογικο επιστημηΔιευκρίνησις<br /><br /> <br /><br />Η διαδικασία scanning εξεκίνησα εδω και καποια χρονια, ΑΙΤΗΣΙ αλλα και συμπαραση των εν Ρωσσια συναδελφων οι οποιοι ΠΑΡΑΧΩΡΟΥΝ τον ιστοτοπον προς κοινον οφελος και τους οποιους θα επρεπε να ευχαριστησωμεν ΠΡΙΝ οιανδηποτες αλλον<br /><br />======<br /><br />Τα Βιβλια Βουδουρη μου επαραχωρηθησαν ΔΩΡΕΑΝ και εθχαριστω την οικογενεια<br /><br />Εσκισα τα φύλλα =απομονοσις =και υστερον εκα΄νε την εργασιαν η μητερα μουμ σελιδα σελιδα<br /><br />Ο Πανος Αγκαριδης εχει ξεκινησει εργασιαν deskew και cropping σε 300 παντοτε dpi<br /><br /> <br /><br />========<br /><br />Επειδη εις την αρχην ειχα πολυ αργο σκαννερ, ΕΠΛΗΡΩΝΑΜΕ (η αδελφοτης STOUDION κι εγω) να γινοuν ΠΡΩΤΟΝ αντιγραφω και υστερον ΕΠΛΗΡΩΝΑ και παλιν δια να περaσθουν σε επαγγελματικο scanner<br /><br />===============<br /><br /> <br /><br />Ορισμενα βιβλια προερχονται απο τον ιστοτοπον ΑΝΕΜΙ<br /><br /><br /><br />Αφηρεθησαν αι ΕΠΑΝΑΛΗΠΤΙΚΑΙ σφραγιδαι ΕΚΤΟΣ της πρωτης σελιδος == (εξαιρουνται καποια ελαχιστα βιβλια οπου ΔΕΝ υπαρχει σφραγις εις την πρωτην σελιδαν, αλλ ευρισκει τις ΕΚΤΥΠΩΜΕΝΗΝ σφραγιδαν καπου ΕΝΤΟΣ του βιβλιου)<br /><br /> <br /><br />Ο λογος αυτης της ενεργειας ΔΕΝ ειναι δια να μειωθη το εργον τους, αλλα δια να ΔΙΕΥΚΟΛΥΝΘΕΙ η μελουσε ΨΗΦΟΠΟΙΣΕΙΣ με το OCR GAMERA εις του οποιου την δημιουργεια συνεβαλα<br /><br /> <br /><br />ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΤΑΙ ΤΩΡΑ ΝΕΟΣ ΙΣΤΟΤΟΠΟΣ, οπου θα οργανωθουν ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΑ ολα τα εκκλησιαστικα κειμενα πχ βιβλιο, εβδομαδα, ημερα, ακολουθεια, μέροα ακολουθειας, ηχος κτλ ΑΛΛΑ και τα μουσικα κειμενα =ετος έλος συνθετης, κτλ συν ΔΙΑΦΟΡΟΙΣ εκτελεσεις<br /><br /> <br /><br />ΕΚΕΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ Η ΠΡΕΠΟΥΣΑ αναφορα οταν το βιβλιο προερχεται απο πηγην ΑΛΛΗΝ εκτος δικη μου<br /><br /> <br /><br /><br /><br />Αυτα, βεβαια, θα επρεπε να τα ειχε δημιουργησει το ΚΡΑΤΟΣ κα η ΕΚΚΛΗΣΙΑ<br /><br />Αλλα.....<br /><br /><br /><br /><br /><br />Οποιος θελει να ΣΥΜΒΑΛΛΕΙ εις την ΔΙΑΣΩΣΙΝ του πολιτισμου μας, καλο θα ητο να ΒΟΗΘΗΣΕΙ εις την δημιουργιαν του προαναφερομενου DATA BASE, ωστε να μην ζουμε στο ΧΑΟΣ της ανοργανωτης η και #τσαπατσουλικης# εργασιας<br /><br /> <br /><br />Χαρην εις το ΜΕΛΟΔΟΣ, θα οργανωθουν ΟΛΑ τα κειμενα, ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΛΑΙΟΓΡΑΦΙΚΑ, και ο Σαββας Παπαδοπουλος θα δημιουργησει DATABASE SEARCH options ωστε να ευρησκει τις ΕΥΚΟΛΑ διαφορους ΜΟΥΣΙΚΟΥΣ τυπους της νεας γραφης δια να τους συγγρινει αναμεταξυ τους, αλλα και με τους παλαιους<br /><br /> <br /><br />Χαρην εις τον ΗΧΗΤΙΚΟΝ ΣΥΓΧΡΟΝΙΣΜΟΝ οπου παραθετη η ΝΕΑ εκδοσις¨ΜΕΛΟΔΟΣ, θα δυναται επισης ο χρηστης να ακουγει ΑΜΕΣΟΣ την εκτελεσιν του δεινα διδασκαλου εις καποιον σημειον, ΑΛΛΑ, και να ΣΥΓΓΡΙΝΕΙ <br /><br />==την #ξηραν# καμπηλην ΦΑΣΜΑΤΟΣ της ΓΡΑΦΗΣ =<br /><br />==με την ΠΛΟΥΣΙΑΝ καμπηλην ΦΑΣΜΑΤΟΣ της ΦΩΝΗΣ των σπουδαιων διδασκαλων ωστε να καταλαβει ΟΠΤΙΚΟΣ ΟΛΕΣ τις λεπτομερειες εκτελεσεως και ΟΧΙ μονον αυτες οπου προσδιορίζει ο καθ ενας<br /><br /> <br /><br /> <br /><br />Η ψαλτικη ειναι ΠΡΟΣΕΥΧΗ εν τω ναω == αλλα, εις την μαθησιν και τις προβες, ειναι ΤΕΧΝΗ και ΠΡΟ ΠΑΝΤΩΝ επιστημη<br /><br /> <br /><br />Δυστυχως, οι #μουσικολογοι#, ΠΑΝεπιστημιακοι οχι μονον επιστημονες δεν ειναι, ΑΛΛΑ απατουν τους εαυτους και αλλους μαζι, νομιζοντας οτι <br /><br />==με τα να αναλυουν 5 - 10 δεδομενα και να τα διαυσταυρωνουν αναμεταξυ τους =<br /><br />==ΧΩΡΙΣ να ζητουν την γνωμην των ΠΑΛΑΙΩΝ ΕΜΠΕΙΡΩΝ ψαλτων=<br /><br />== == εδω θα εγκωμιασω του εν ζωη διδασκαλους Κατσιφην και Βαρδαν == =<br /><br />==καμνουν #επιστημην#<br /><br /> <br /><br />ΠΑΝεπιστημη ειναι να γνωριζει κανεις ΠΩΣ να μαζευει ΟΣΟ ΤΟ ΔΥΝΑΤΟΝ περισσοτερα δεδομενα ΠΩΣ να τα αναλυει, ΠΩΣ να συγγρινει ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΩΣ κτλ ΠΡΙΝ βγαλει συμπερασμα<br /><br /> <br /><br /> <br /><br />Απο #μαζεμα# και #αποθηκευσιν# ΠΑΠΥΡΩΝ ΚΑΙ ΒΙΒΛΩΝ εχομεν ΛΕΓΕΩΝΕΣ #ερευνητων#<br /><br /> <br /><br />Απο ΨΗΦΟΠΟΙΗΣΙΝ και ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑΚΗΝ κατανομησιν και αναλυσιν των δεδομενων.<br /><br />====ακομη και το Harvard + Terzopoulon δεν #προχωρανε#<br /><br /> <br /><br />Δοξα τω Θεω, ευρεθηκαν οι Γερμανοι, εγινε το OCR, ευρεθηκε και ο Σαββας Παπαδοπουλος τον οποιον θα επρεπε να στηριξη ΟΛΟΚΛΗΡΟΣ η ψαλτικη αλλα και ΠΟΛΙΤΙΣΤΙΚΗ ομηγηρης αγοραζοντας το προγραμμα του οστε να ΣΥΜΒΑΛΛΟΜΕΝ ΟΛΟΙ εις τον ιερον αγωνα ΔΙΑΣΩΣΗΣ #τοις πατρωοις δογμασι# χωρις να περιμενωνεν τις ΣΥΝΗΘΕΣ ΤΣΑΠΑΤΣΟΥΛΙΚΕΣ #ερευνες# και #αποφθεγματα# διαφορων #μουσικολογων# οι οποιοι δυσκολευονται καμμια φορα με ΚΛΑΣΜΑΤΑ 3ης δημοτικου και λογαριθμους 5ης δημοτικου και των οποιων η ΑΣΧΕΤΟΣΙΝΗ ΣΚΟΤΙΖΕΙ οσους προσπαθουν να καταλαβουν καποια ΑΠΛΑ πραγματα<br /><br /> <br /><br />Εγκωμιαζω εδω τις εργασιες του Χαραλαμπους Συμμεωνιδη και Ευαγγελου Σολδατου οι οποιοι καταλαβαινουν τουλαχιστον ΤΙ ΕΣΤΙ ΚΛΑΣΜΑ, ΤΙ ΕΣΤΙ λαγαριθνος τι εστι CENTS, τι εστι ΦΑΣΜΑΤΟΓΡΑΦΟΣ, τι εστι ΠΡΟΣΛΗΨΙΣ συμφωνου, τι εστι καταλλαγη χρονου και τι εστ #κουταλα – pes (ακομη και υπερηλιξ διδασκαλος Κατσιφης καταλαβαινει απ ολα αυτα. και διακριναι την ΟΡΘΟΤΗΤΑΝ των διατηματων Χρυσανθου vs τα φαλτσα της επιτροπης οταν τα ακουσε εις το Μελοδος)<br /><br /> <br /><br />Εν ολιγοις, δια να ΔΙΑΣΩΣΩΜΕΝ 5 πραγματα, πρεπει να καταλαβομεν οτι οι #ΠΑΝεπιστημιακοι# ΕΠΡΟΔΟΣΑΝ οχι μονον την παραδοσιν, αλλα και την ΙΔΙΑΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΗΝ ΜΕΘΟΔΟΝ, τη στιγμη οπου δεν ευρεθη τις να τους ελεγξει<br /><br /> <br /><br />Η συγχρονος τεχνολογια παντως == καπου 360 EURO == θα επιτρεψει εις το ΕΥΡΕΣ κοινον να ΔΙΕΚΔΙΚΙΣΗ αυτο οπου του ανηκη, δηλαδη ΤΟΥΣ ΠΑΠΥΡΟΥΣ, τα ΚΛΑΣΣΙΚΑ ΒΙΒΛΙΑ και τα ΣΩΣΤΑ ΗΧΗΤΙΚΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ, να τα ψηφοποιηση, να τα ΟΡΓΑΝΩΣΕΙ, να τα ανλυσει ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΩΣ, να τα ΜΑΘΕΙ, και να τα ΨΑΛΛΕΙ ΟΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ωστε η κοινη προσευχη μας να μεινι ΟΠΩΣ ΤΝ ΕΠΑΡΑΛΑΒΑΜΕΝ, οπως κι ο δημοτικος χορος μας == ΑΠΑΡΑΛΛΑΚΤΟΣ == και μην καταντησει οπως εις την δυσιν<br /><br /> <br /><br />Τελος == η ψαλτικη #επιστημη# πρεπει να ΒΓΕΙ απο τα πανεπιστημεια και να την αναλαβει το ΚΟΙΝΟ, υπο καθοδηγησιν οχι ΦΑΛΤΣΑΔΟΡΩΝ εν γραφη, φωνη και μαθηματικη πραξι, αλλα ανθρωπων οι οποιοι ΟΝΤΩΣ κατεχουν τα ΒΑΣΙΚΑ περι ΘΕΤΙΚΗΣ επιστημης<br /><br /> <br /><br /> <br /><br />ΓεωργιοςIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-1434748475445953762008-11-06T11:05:00.000-08:002008-11-07T13:04:23.129-08:00Προς #Ψαλτο#λογιονΠρος Ψαλτολογιον =Τρασβεστο ψευτο λογιον<br /><br />Τι στιγμη οπου υπαρχει αναφορα εις το ονομα μου, απο ΔΕΟΝΤΟΛΟΓΙΚΗΣ και μονον πλευρας πρεπει να μου επιτρεπεtαι να ΑΠΑΝΤΗΣΩ.... <br /><br /><a href="http://analogion.com/forum/showpost.php?p=19057&postcount=145">Τα συνηθισμενα του ΓΝΚ</a><br />ΓΝΚ<br />Τί "κόλπο" είναι αυτό τώρα. Ανεβάζει άλλος μηνύματα άλλου, θα απαντά ή θα σχολιάζει ένας τρίτος τις προσωπικές απόψεις ενός μη γράφοντος στο forum (ο οποίος παρεπιπτόντως τα βλέπει όλα τα ίδια και τα ίδια). <br /><br />Διακρίνω ένα .... ψιλομπάχαλο οσονούπω. <br /><br />Ευχαριστώ.<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Το #κολπο# ειναι οτι ΟΤΑΝ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ να με ΤΙ να απαντησεται ΟΝΤΩΣ επιστημονικα, το ριχνεται <br />==η στα ΣΕΞΟΥΑΛΙΚΑ υπονοοουμενα και #λαργο# και #διαδικαστικα# #τα οποια #εσβησαν οι διαχειριστες# == το οποιον εγινε και αιτιον της εκβολης μου απο το φορουμ , ενω με εσας συνεχιζουν να #διαλογουν# καποιο #θαυμαστες# των #ωραιων σας τροπων# και #υψηλου επιπεδου# θεωριας τε και επικοινωνιας οπως ο NΘ, ο οποιος ΕΞΕΧΑΣΕ οτι ΟΥΔΕΠΟΤΕΣ εζητησατε καποιαν συγνωμην δια την οντως ειρωνικην και ερεθηστικην συμπεριφοραν σας την οποιαν ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕνα ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΤΕ και με ΑΛΛΟΥΣ υστερον καποιου χρονικου διαστηματος #λουφαξης#<br /><br /><br />===η τα κυκλικα #ρητολογικα# == εως ΤΩΡΑ, ΤΙ ΕΧΕΤΑΙ αναθεσει παραπανω εις τά ΤΟΣΑ ερωτηματα οπου σας εχω υποβαλλει;; και εχετε το θρασος να γραψετε οτι ΕΓΩ γραφω τα ΙΔΙΑ ΚΑΙ ΙΔΙΑ; <br /><br />Εαν εισαστε λεβεντες, απαντησατε <a href="http://analogion.com/forum/showpost.php?p=5117&postcount=27 ">εδω</a>=<br /><br /><br />και αφησατε τα #Ιεχωβιτικα#<br /><br />============================================================<br />Λοιπον, συνεχιζω<br /><br /><br />Περι <a href="http://analogion.com/forum/showpost.php?p=19014&postcount=133">ΦΑΛΤΣΩΝ</a><br /><br />BZ <br />Επειδή και τώρα αλλά και παλαιότερα ειπώθηκε πολλές φορές. <br />ΓΚΜ <br />Tά ιδια και τα ΙΔΙΑ λεγονται εδω μεσα, διοτι υπαρχουν δυο ΑΚΡΑΙΕΣ αντιληψεις τι εστι ΨΑΛΤΙΚΗ... οι #παπυρολογο θεωρητικολογουντες# οπως εσενα και οι #κατα δυναμιν μιμητες# οπως εγω.... απο την πλευραν σου, ομως, ΜΟΝΟΝ φαλτσα εχω ακουση ως τωρα.... ι <br /> <br /> <br />ΒΣ<br />Το να μπει μια ηχογράφηση σε ένα θεωρητικό θέμα, έχει να κάνει με το αν αυτή είναι χρήσιμη στο ίδιο το θέμα. Τι διαφορά μπορεί να κάνει η δική μου εκτέλεση είτε αυτή είναι τέλεια, είτε είναι θεόφαλτση; <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br />Η διαφορα ειναι οτι εαν ΔΕΝ εχει διορθωθει τις εν τη ΕΚΤΕΛΕΣΕΙ παρα διδασκαλου, οπως ΣΙΓΟΥΡΑ δεν ΕΔΕΧΘΗ να διορθωθη ο #διδασκαλος# του διδασκαλου σου == τουτεστη ο ΚΑΡΑΣ== ΔΕΝ ειναι ικανος, οπως κι εσυ ΔΕΝ εισαι ικανος, να πιανει λα ΛΕΠΤΑ διαστηματα και αλλα πολλα τα οποια εις την ουσιαν αποτελουν ΧΟΝΤΡΑ φαλτσα, ΤΕΡΟΤΟΓΟΝΟΥΝΤΑΣΕ ουτως εν τη παραδοσιακη μας μουσικη τε και ψαλτικη ΠΡΑΚΤΙΚΩΣ τε ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΘΕΩΡΙΤΙΚΩΣ,<br /><br /> <br />πχ == τα 20 η και 40 η και 10 cents πιθανον να σου ακουγονται ΙΔΙΑ, και εαν οχι, ισως να σου ακουγονται ΣΩΣΤΑ τα διαστηματα οπου καποιος διασκαλος θα σου τα υπογραμμιζε και ΕΠΔΙΟΡΘΩΝΕ ως φαλτσα <br /> <br />Απο εναν ΜΟΥΓΚΟΝ, πχ, ΤΙ μαθημα γινεται να μας περιμενεη τις περι Ελληνικης προφορας; Ενας ξενογλωσσος ΤΙ θελει μας διευκρινησει περι της γλωσσας μας ακι του δημοτικου χορου μας;; <br /> Ομοιως, εαν εισαι ΦΑΛΤΣΟΣ, ΤΙ θελεις να μας υπογραμισεις και να μας διδαξεις, εφ οσον το ΑΥΤΙ σου και η ΟΛΗ ακροασης σου και ΑΝΤΙΛΗΨΙΣ σου περι της ψαλτικης ειναι ΝΟΘΟΣ και φαλτσος <br /> <br /> <br />Ουτος λοιπον, ενω πολλοι συνεχαιρουν τους Βατοπαιδινους ψαλλοντας απεναντι των Ξενοφωντινων, εγω τους ΚΑΤΑΚΡΙΝΩ ως ΟΜΑΔΙΚΩΣ ΦΑΛΤΣΑΡΟΝΤΑΣ, διοτι ακουγω ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΕΣ διαφορες διαστηματων και αναλυσεων... <br /> <br />Batopaidi vs Xenophontos <br />Μπουσδέκης Κώστας <br /> <br /> <a href="http://analogion.com/forum/showpost.php?p=18949&postcount=17">Μηνυμα</a><br /> <br /> <br />Συγγνώμη που θα το χαλάσω λίγο αλλά δε με ενθουσίασε κ τόσο! <br />Όποιος έχει ακούσει Δανιηλαίους κ Θωμάδες σε αντίστοιχα κομμάτια καταλαβαίνει τη μεγάλη διαφορά ¨κλάσης¨ που υπάρχει! <br /><br />Δεν είναι κακό το αποτέλεσμα όμως και μάλιστα μπορώ να πω ότι ήταν πολύ καλύτερο απο αυτό που περίμενα να ακούσω απο τους Βατοπεδινούς πατέρες! Μπράβο για την πρόοδο...<br /><br /> <br /> <br /> ΓΚΜ <br />Οι Βατοπαιδινοι ειναι ΦΑΛΤΣΕΣΤΑΤΟΙ, και αυτο ειναι ευκολονοητον χαριν εις τις <br />Ευκολες ΔΙΑΓΝΩΣΕΙΣ και Ετιολογιες <a href="http://analogion.com/forum/showthread.php?t=2718">ΟΜΑΔΙΚΩΝ φαλτσων</a> εν Αγιω Ορει <br /> <br /> <br /> <br />ΠΩΣ να συγγρινει τις = <br />=<br />==τους ΦΑΛΤΣΟΥΣ Βατοπαιδινους εις τα Δεξια <br />== == ΟΥΤΕ ΕΝ ΔΙΑΣΤΗΜΑ δεν μπορουν να πιασουν και ΙΔΙΑΙΤΕΡΟΣ το Νη ΠΑΑΑ. οπου το ΕΛΚΟΥΝ #κατα Σιμοκαραϊτικην τερατοπαραδοσην# == γραφω περι #ΤΕΡΑΤΩΝ γης# διοτι ΠΡΙΝ ΤΟΝ ΚΑΡΑ, τετοια διαστηματα ΔΕΝ ΗΚΟΥΓΟΝΤΟ εν τω Ελλαδικω χωρω κατα τοιαυτην ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΗΝ #μεθοδον#, τουλαχιστον απ οτι μας αποδυκνευουν ΠΑΛΑΙΕΣ ηχογραφησεις ΑΛΛΑ και συγχρονες ηχογραφησεις ΗΛΙΚΙΩΜΕΝΩΝ αδοντων εν μονονοφωνια<br /> <br />==με τους ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΥΣ Χενοφωντινους εις τα Αριστερα <br /> <br /><br /><br />Ακουσα τα πρωτα τρια ανοιξανταρια == η ΔΙΑΓΝΩΣΙΣ ειναι πανευκολος <br /> <br />Τα αιτια ειναι και αυτα ΕΥΚΟΛΑ να τα καταλαβει τις <br /> <br />Ιδου <a href="http://www.houpas.net/music/ProsToEkousionPathos_09.ra">ΠΟΙΟΣ</a> #βοηθαει# με τις ηχογραφησεις των Βατοπαιδινων <br /><br /> <br />και ποιος ητο και ΠΑΡΑΜΕΝΕΙ ο <a href="http://graeca.mrezha.net/upload/MontrealPsaltiki/Father_Alexios_Hegoumenos_Moni_Xenophondos/">ηγουμενος και διδασκαλος</a> των Ξενωφοντινων <br /><br />Οσον αφορα τους Βατοπαιδινους, περι ΠΟΙΑΣ προόδου προκειται == απο #ν# προς #ν-1# φαλτσα, δηλαδη, #πόοδος# απο τουλαχιστον 10 φαλτσα ΑΝΑ στιχον προς 9 φαλτσα ανα στιχον;<br /><br /> <br /> <br />================= <br />==================== <br />=================== <br /><br />ΒΖ<br />Προτιμώ να χρησιμοποιήσω εγνωσμένης αξίας ψάλτες, για τους οποίους κανείς δεν λέει "σιγά μωρέ και ποιος είναι ο τάδε...". Δεν είναι καλλιστεία, να μαζεύουμε εκτελέσεις. <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br />Τοτε ΔΙΑΤΙ τους μαζευεις == δια να βγαινεις καθε τοσο να μας καμνεις μαθηματα ελξεων, η δια να ΜΑΘΗΣ να ψαλλεις εναν υμνον ΣΩΣΤΑ και ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΑ οπως ΑΥΤΟΙ; <br /> <br /> <br />ΒΖ<br /><br />Το να μην μπορώ ή να μπορώ να εκτελέσω το κομμάτι δεν έχει να κάνει σε τίποτα με το αν μπορώ (ή δικαιούμαι) να εκφέρω τεκμηριωμένη γνώμη, πάνω σ΄ένα θεωρητικό θέμα. <br /> <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br />Αντιθετως, καμνει ωστε να ΜΗΝ εχεις ΟΥΤΕ ΤΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟ δικαιωμα να εκφερεις γνωμην εις ΠΑΡΑΔΟΣΙΝ την οποιαν ΔΕΝ εχεις καταλαβει, οπως δεν την εχουν καταλαβει και ξενοι μουσικολογοι===οταν τους ψαλλω Β η Πλ Β κατλ == ολα ΤΟ ΙΔΙΟ τους ακουγονται<br /> <br />το ιδιο με εσεναν ===εχεις μαθει ΦΑΛΤΣΑ, ΔΕΝ σε εχει διορθωσει κανεις == με το ΚΑΝΕΙΣ συμπεριλαμβανω και τον #διδασκαλον σου# ο οποιος ειναι ΦΑΛΤΣΕΣΤΑΤΟΣ==, και δινεις ΓΝΩΜΕΣ σε θεματα τα οποια ΔΕΝ ΕΤΟΛΜΗΣΑΝ να ΑΓΓΙΞΟΥΝ ΓΙΓΑΝΤΕΣ οπως ο Ιακωβος, ο οποιος πεφτει ΚΑΜΠΑΝΑ στα πατηματα του οσον αφορα τα διαστηματα, που ΤΟΣΟ και ΤΟΣΟ σας απασχολουν τους συγχρονους #ερευνητες#<br /> <br />ΒΖ<br />Δηλαδή ακόμα κι αν εγώ δεν έψαλα, δεν θα είχα το δικαίωμα να εκφέρω γνώμη αν μιλούσα τεκμηριωμένα; <br /> <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br />\ <br />ΑΚΡΙΒΩΣ == διοτι προκειται δια μιαν ΤΕΧΝΗΝ με ΠΟΛΛΟΥΣ ΑΛΛΗΛΟ ΕΠΙΔΡΟΥΝΤΑΣ ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ == χρονος, αναλυσεις, διαστηματα, διακυνμανσεις, καταμετρισεις, προσληψεις, κοθταλλες κτλ. τα οποιοα ΔΕΝ εχεις μαει να ΔΙΑΚΡΙΝΕΙΣ εις τους διαφορους ΔΥΝΔΙΑΣΜΟΥΣ, και μας βγαζεις συνεχως ΑΣΧΕΤΑ επιχειρηματα. <br /> <br /> <br /> <br />Λοιπον, ας ανοιξεται αλλο θεμα <br /> <br />ΔΙΠΛΟΣ ΧΡΟΝΟΣ εις τους παπυρους <br />να βαλει καποιος παλοαιογραφιαν την αργην καταβασιαν ΑΝΟΙΞΩ το στομα μου ==== ΟΛΑ οσα ευρει <br /> <br /> <br />Θελω να μου εξηγησει ΔΙΑΤΙ εις τον παπυρον εχομεν ΔΙΠΛΟΝ χρονον == κλασματα ανωθεν το καθε σημαδοφωνου <br /> <br /> <br />και διατι ΜΕΡΙΚΟΙ φθογγοι της μετροφωνιας να ΦΑΙΝΟΝΤΑΙ εις την ΝΕΑΝ μεθοδον αλλ οχει εις την παλαιαν, <br /> <br /> <br />Εγω θελω να σας αποδειξω οτι, ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ του τι θα μου πειτε οι μουσικολογοι, εγω θα το εξηγησω με τη ΔΙΑΦΟΡΑΝ καταλαγης καταμετρησεως χρονου αλλα και την ΑΣΥΜΜΕΤΡΟΝ καταχωρησιν των μετρων <br /> <br /> <br /> <br />Αυτο ΔΥΝΑΜΑΙ να το καμνω διοτι το ΕΔΙΔΑΧΘΗΚΑ, και ΒΑΣΙΖΟΜΑΙ εις ΖΩΣΑΝ παραδοσιν και ΟΧΙ απλος και μονον εις παπυρους <br /> <br />Εν τω μεταξυ, <br /><br /><br />ΒΖ <br />Ή αντίθετα αν έψαλα πολύ καλά (κυρίως λόγω προφορικής-ακουστικής παράδοσης) και έλεγα χαζομάρες και μάλιστα αστήρικτες θα ήταν πιο σεβαστή η άποψή μου; <br /> <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br />Εδω εχεις καποιο δικαιο... Ως τωρα, ομως, εκτος απο Στανιτσες και νεωτερων, ΔΕΝ εχω ακουση περι #σαχλαμαρας# Ιακωβου, Βινακη, Δοσιθεου, Αλεξιου Ξενοφωντινου, και ΑΛΛΩΝ ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΩΝ ηγουμενων και ψαλτων <br /> <br />Αρα, ΕΨΑΛΛΑΝ ΟΡΘΩΣ, αλλα ΔΕΝ #ερευνησαν# ΠΕΡΑΝ των διανοητικων των ικανοτητων, πραγμα το οποιον ειναι ΠΑΘΟΓΝΩΜΙΚΟΝ εις την συγχρονον #μουσικολογιαν#, οπου οι ΦΑΛΤΣΟΙ εχουν ΟΛΟ και καποιοαν ΓΝΩΜΗΝ να δωσουν εις ΟΙΑΝΔΗΠΟΤΕΣ θεμα == βεβαια, σε οτι εχω αναθεσει ως τωρα, περιμενομεν ακομη.... <br /> <br /> <br />ΒΖ <br /><a href="http://analogion.com/forum/showpost.php?p=19021&postcount=138">Μηνυμα</a><br /><br /> <br />Καλό είναι, συμφωνώ. Αλλά για ένα θεωρητικό θέμα εξακολουθώ να πιστεύω ότι αν και καλό, δεν είναι και απαραίτητο.<br /><br />Αν θες να είσαι όμως ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΟΣ καλό είναι να τα έχεις και τα δυο.<br /><br />Για το θεωρητικό του πράγματος όμως επαναλαμβάνω την γνώμη μου, καλό θα ήταν, δεν είναι και υποχρεωτικό. <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br /> <br />ΜΗΝ επιμενεις, Βασιλειε ===Ο ΦΑΛΤΣΟΣ ΔΕΝ εχει δικαιωμα, και εαν εχει, πρεπει να του ΑΦΑΙΡΕΘΕΙ, διοτι ΔΕΝ εχει καταλαβει περι ψαλτικης. <br /> <br /> <br />Εδω ο ΙΔΙΟΣ ο ΠΡΙΓΓΟΣ ητο πολλακης φαλτσος == αλλα ΔΕΝ εμιλησε δια θεωριες ===κι ετσι, δεν εχομεν να του αφαιρεσωμεν #διακαιωμα# θεωρητικολογιας <br /> <br /> <br />Ομοιως και ο Ιακωβος ο οποιος ητο ΑΨΟΓΟΣ == ΔΕΝ ομιλησε περι θεωριας, εαν ειχε ΟΛΑ τα δικαιωματα, ως ΓΝΩΣΤΗΣ της παλαιογραφιας, τουλαχιστον οσον αφορα τα μαθηματα τα οποια ειχε ΜΕΛΕΤΗΣΕΙ και μαθει με τον Νικολαον Λαμπαδαριον <br /> <br />Ουτως λοιπον, δια να ΘΕΩΡΗΤΙΚΟΛΟΓΕΙ τις περι ψαλτικης, πρεπει να ΕΚΤΕΛΕΙ το ΕΛΑΧΙΣΤΟΝ ΟΡΘΩΣ αυτην, και αυτο μας το κρινει ο ΦΑΣΜΑΤΟΓΡΑΦΟΣ δια οσους ειναι κωφοι, και δεν καταλαβαινουν την ΑΠΟΣΤΑΣΗΝ ΔΙΑΦΟΡΑΣ αναμεταξυ των εαυτων των και των παλαιωτερων. <br /> <br />ΝΑΙ, Βασιλειε, δια να ΘΕΩΡΗΤΙΚΟΛΟΓΕΙΣ, πρεπει να εχεις ΜΙΜΗΘΕΙ ΤΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟΝ... πραγμα το οποιον, οσο αφορα την γνωμην μου περι σου, ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΝ ΨΑΛΤΗΝ απο τον καταλαγον οπου αναφερες ανωθη ΔΕΝ εχεις μιμηθει ουτε εις το ΕΛΑΧΙΣΤΟΝ<br /> <br />ΒΖ<br /><br />Ηχογραφήσεις δικές μου έβαζα παλαιότερα (στο φόρουμ του κ.Παπαδημητρίου-οι παλαιότεροι θα θυμούνται), αλλά τελικά είδα ότι δεν βγαίνει πουθενά έτσι. <br /> <br />ΓΚΜ <br />Βαλλε κι εδω να ΑΚΟΥΣΩΜΕΝ ΤΙ ΕΧΕΙΣ καταλαβει και τι θελεις να μας ΔΙΔΑΞΕΙΣ επι τελους===εως τωρα, εχω ακουση ειδημονες Σιμωνοκαραϊτολογους να αδουσιν ΦΑΛΤΣΑ, βρορβορυγμο αδοντας ως δηθεν μιμιτες του π Διον Φυρφιρη, καποιους ΦΑΛΤΣΟΥΣ αλλα και ΑΣΤΑΘΕΙΣ εμβρυοφωνους να μας καμνουν μαθηματα φωνητικης, και παει λεγοντας <br /> <br /> <br />Οταν ΔΕΝ ΕΙΣΑΣΤΕ ΙΚΑΝΟΙ να ελεγξετε τον ΕΑΥΤΟΝ ΣΑΣ == και καυχωσαστε κι ολας οτι τα λετε με τις #ιδιες ελξεις των προανεφερθεντων# == τοτες ΤΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ θελεται να βγαλλομεν οι υπολοιποι με ολες αυτες τις ρητολογιες περι διαστηματων; <br /><br /><br />== ΓΡΑΨΤΕ ΤΑ ΤΕΛΙΚΑ ΣΕ CENTS δια να καταλαβουμαι ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ θελεται να μας ειπειται και ΤΙ ΘΑ #ΗΘΕΛΑΤΕ# να ΨΑΛΛΕΤΑΙ τη στιγμη οπου αυτου οπου εκτελετε ειναι ΑΝΥΠΑΡΚΤΑ.... <br /> <br /> <br /><br /><br />ΒΖ <br /><a href="http://analogion.com/forum/showpost.php?p=19014&postcount=133">Μηνυμα</a><br /> <br /> <br />Άλλωστε για το διαστηματικό του πράγματος, είχα πει παλαιότερα ότι η εκτέλεση του π.Δοσιθέου (που παραδόξως πως ο Γιώργης δεν την συμπεριέλαβε στο φασματογράφο) με καλύπτει. Δεν φτάνει αυτό; <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br /> <br />ΟΧΙ ΜΟΝΟΝ ΔΕΝ ΣΕ ΚΑΛΥΠΤΕΙ διοτι ΔΕΝ ομοιαζεις εις ΟΥΔΕΝΑ παραγοντα, αλλα αποδυκνυει οτι δεν εχεις καταλαβει ΟΥΤΕ ΤΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟΝ περι ψαλτικης τεχνης, τι στιγμη οπου θεωρεις τον εαυτον σου #κεκαλλυμνενον# αντι ολοτελως #ΕΝΤΑΦΙΑΣΜΕΝΟΝ# απο τους παραδοσιακους ψαλτας <br /> <br /> Τον Δοδιθεον δυνασαι να τον αναλυσεις κι εσυ και οποιος αλλος == απλως δεν ειχα τον χρονον == αλλα θα τον αναλυσω μαςι με τον Προυσαλλην αλλα και Πετριδην, οι οποιοι ΔΕΝ ψαλλουν τα διαστηματα ΟΘΤΕ του Ιακωβου αλλ ΟΥΤΕ και του ΣΦΗΚΑ<br /> <br /> <br />Αλλα εφ οσον θελεις καλα και σωνει #θεωρητικα#, αρχησε να απαντας <a href="http://analogion.com/forum/showpost.php?p=5117&postcount=27">εδω</a>, και, <br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=5117&postcount=27 <br /> <br />ψαλλε μας και κατι, εστω και φαλτσο == ολοι μας καμνωμεν, αλλα οχι κατα το ΕΞΑΙΣΙΟΝ βαθμον και ΣΥΣΤΙΜΑΤΙΚΟΝ τροπον των Σιμωνοκαραϊτων == <br /> <br /> <br />Πες μας ΕΣΥ <a href="http://analogion.com/forum/showpost.php?p=5243&postcount=84">διατι ακουγεις τον Ιακωβον</a>, διοτι τελικα <br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=5243&postcount=84 <br /> <br />ΕΞΕΦΥΓΕΣ ως συνηθως τις ερωτησεις μου == σου ειχα γραψει == εαν ΔΕΝ καταλαβαινεις καποιους ΟΡΟΥΣ τους οποιους μας ερχονται εκ ΠΑΡΑΔΟΖΕΩΣ, να σε παρω τηλεωνον να σου τα <a href="http://analogion.com/forum/showpost.php?p=5281&postcount=87">ΕΞΗΓΗΣΩ</a> <br /> <br /><br /> <br />μου απηντησες ΧΩΡΙΣ να απαντησεις σε ΟΛΟΚΛΗΡΩΣ ΘΕΩΡΗΤΙΚΑ ΣΗΤΗΜΑΤΑ ΟΠΟΥ ΕΧΩ ΑΝΑΘΕΣΕΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΣΧΟΛΗΝ οπου υποστηριζεις, #ανοιγοντας τα σπλαγχνα σου# αλλ ΟΥΧΙ την φωνην σου και εγραψες εις το τελος <br /> <br /> <br />ΒΖ <br />Γιώργη αυτό πρόσεξέ το. <br /><br />ΓΚΜ<br />ΠΟΣΕΣ φορες θα σου το ειπω, ΧΟΝΤΡΟΜΠΟΥΜΠΟΝΑ ΚΩΦΟΦΑΛΤΣΕ ===το ονομα μου ειναι ΓΕΩΡΓΙΟΣ == ΔΕΝ γινεται ΟΛΑ να τα κατεβασομαι εις το ΦΑΛΤΣΟ επιπεδο σου, το ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΑΥΤΟ;<br /><br /><br />ΒΖ<br /><br />Συμφωνώ απόλυτα, με τον (την?) προλαλήσαντα (έστω κι αν διαφωνώ με το ανώνυμο του πράγματος-δεν είναι όμως αυτό το θέμα) όπως και με τον τρόπο που το έθεσε. <br /> <br /> <br /><br /><br />Δεν είμαστε εμείς οι «Καραϊκοί» (άλλωστε ποτέ δεν είδα τον εαυτό μου ως τέτοιο, δεν γνώρισα ποτέ τον Καρά) <br /> <br /> <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br /> <br />Η ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ σου και το ΠΙΣΤΕΥΩ ΣΟΥ και η ΕΠΙΜΟΝΗ ΣΟΥ να εκτελεις ΦΑΛΤΣΑ την στιγμην οπου ΕΜΠΕΙΡΟΙ ΠΑΛΑΙΜΑΧΟΙ ψαλται σου φωναζουν == #ΦΑΛΤΣΑΡΕΙΣ# ειναι το ΣΗΜΑ ΚΑΤΑΤΕΘΕΝ της νοοτροποιας ΚΑΡΑ<br /> <br />ΕΙΣΑΙ ΣΙΜΟΝΟΚΑΡΑΪΤΗΣ, ητε το αποδεχεσαι ο ιδιος ητε οχι <br /> <br /> <br /> <br />ΒΖ <br />από την μια που είμαστε οι εχθροί της μουσικής μας με σκοπό να την αλλώσουμε-καταστρέψουμε-να επιβάλλουμε το δικό μας άκουσμα (και πιο είναι αυτό; <br /> <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br /> <br />ειναι τα εξης == ΤΑ ΦΑΛΤΣΑ οπου ΨΑΛΛΕΙΣ εις τον ναον και οπου ΔΙΔΑΣΚΕΙΣ εις τους μαθητες σου αλλα τα οποια ΔΕΝ ΔΕΧΕΣΑΙ ΝΑ ΥΠΟΒΑΛΛΕΙΣ ΕΙΣ ΕΛΕΓΧΟΝ και ΣΥΓΓΡΙΣΗΝ δια μεσου συγχρονου τεχνολογιας <br /> <br />ΑΡΑ, κυρησσεις και αδεις ΚΑΙΝΑ και ΟΧΙ παραδοσιακα, εφ οσον ΔΕΝ εχεις γνωρισει ΕΛΕΓΧΟΝ απο παραδοσιακον ψαλτην και εφ οσον εισαι ΑΝΙΚΑΝΟΣ να καμνεις ΑΥΤΟΕΛΕΓΧΟΝ <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br /> <br />Είναι άραγε ένα και ενιαίο?) <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br /> <br />ΝΑΙ ===οι ΒΑΣΙΚΟΙ παραγοντες τυς οποιους εχεται ΕΝΤΕΛΩΣ απολεσει ΕΙΝΑΙ ΕΝΙΑΙΟΙ εις ΟΛΟΥΣ τους παραδοσιακους ψαλτας οπου αναφερες <br /> <br /> <br />ΒΖ <br />σβήνοντας ότι διαφορετικό έχει ακουστεί ποτέ από οποιονδήποτε άλλο και από την άλλοι οι «τίμιοι» παραδοσιακοί ψάλτες οι οποίοι ίσως χωρίς πολλές γνώσεις και θεωρίες με μια ζώσα προφορική παράδοση προσπαθούν να την διαφυλάξουν ως «κόρην οφθαλμού» από την «Σιμωνοκαραϊτική λαίλαπα» και να την παραδώσουν στις επόμενες γενεές. Δεν είναι έτσι τα πράγματα. <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br /> <br />ΕΤΣΙ ΑΚΡΙΒΩΣ ειναι τα πραγματα === εισαστε οι ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΙ και οι πιο επικινδυνοι αλλα και οι πιο ΕΠΙΜΟΝΟΙ και οι πιο ΚΩΦΟΙ<br /> <br />ΒΖ<br />Και αισθάνομαι να με πνίγει το δίκιο και ότι με αδικούν παράφορα όταν μου προσάπτουν τέτοιου είδους κατηγορίες. <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br /> <br />ΟΧΙ, δεν σε πνιγει το ΔΙΚΑΙΟ, αλλα το ΑΔΙΚΟ οπου υποστηριζεις οτι #ο καθε ΦΑΛΤΣΟΣ εχει δικαιωμα να ΘΕΩΡΟΛΟΓΕΙ# <br /> <br /> <br /> <br />ΒΖ <br />Δηλαδή ότι κάνω εγώ το κάνω με σκοπό να καταστρέψω την ψαλτική; Μη γένοιτο! <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br /> <br />ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ διαπραττεις, ΝΑΙ.... δι αυτο ΑΚΡΙΒΩΣ σε κατηγορω συν τους ομοφρονουντας σου <br /> <br /> <br />ΒΖ <br /> Έλα λίγο από την πλευρά μου να δεις… Δεν είμαστε εχθροί. <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br /> <br />εισαστε ΟΙ ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΙ ΕΧΘΡΟΙ της ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΗΣ ψαλτικης τεχνης η οποια στιριζεται εις την ΜΙΜΗΣΙΝ και ΑΥΧΕΝΟΚΛΙΣΙΑΝ ενωπιον ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΥ παραδοσιακου <br /> <br /> <br />ΒΖ<br /><br />Κάνουμε λάθη. Φυσικά! Έχουμε ελλείψεις. Φυσικά! Πιθανόν πολλοί από εμάς δεν φτάνουμε ούτε στο 1 χιλιοστό της αξίας ενός παραδοσιακού ψάλτη. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ούτε ότι είμαστε καταστροφείς, ούτε ότι είμαστε οι εχθροί της ψαλτικής, ούτε ότι κατέχουμε το σύνολο της αληθείας με το «ευαγγέλιο» του Σ.Καρά! <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br />Και ομως, μετα ΒΙΑΣ θελεται να #εξηγησεται απασαν την ψαλτικην τεχνην# με αυτην την ΑΣΧΕΤΗΝ Θεωριαν, την μακαμιομετατρεπουσα την ψαλτικην μας τεχνην. βαζοντας εις ΙΔΙΟΝ επιπεδον ΕΞΩΤΕΡΙΚΗΝ αλλα και ΟΡΓΑΝΙΚΗΝ μουσικην με τον ΑΣΥΓΓΡΙΤΟΝ προς αυτας ΠΛΟΥΤΟΝ της ΜΟΝΟΦΟΩΝΙΚΗΣ ψαλτικης μας τεχνην <br /> <br /> <br />ΒΖ<br /><br />Σκέψου τα με όσο το δυνατόν καλύτερο λογισμό μπορείς, και εύχομαι (και προσεύχομαι) να σε φωτίσει ο Θεός να καταλάβεις την ουσία αυτών που γράφω και να μην πάει χαμένος όλος αυτός ο κόπος και ο δικός σου και ο δικός μου και να μπορέσουμε κάποτε να συμπορευθούμε ο καθένας από την μεριά του για το καλό της ψαλτικής και ίσως αν θέλει ο Θεός και να συμψάλουμε. <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br />Αυτο θα το επετυχομε οταν θα μου βαλεις ΜΙΑΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΙΝ οπου θα ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙΣ ΝΑ ΜΙΜΗΘΕΙΣ τον Ιακωβον, οπου θα τον αναλυσεις και ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΩΣ με φασματογραφον, και οταν ΔΕΧΘΕΙΣ να διορθωσεις οτι ΦΑΛΤΣΑ του υπογραμμισουν οσοι γνωριζοθν δυο τρια πραγματα περι ΠΡΑΞΕΩΣ της ψαλτικης <br /> <br /> <br />ΥΣΤΕΡΟΝ, ΙΣΟΣ να συμψαλλομεν <br /> <br /> <br />ΔΕΝ γινεται να ψαλλει ο δεξιος ΦΑΛΤΣΑ οσαν τους Βατοπαιδινους, και ο Αριστερος ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΑ οπως οι Ξενοφωντινοι, και να βγαινουν ολοι οι ΑΣΧΕΤΟΙ και να μας γραφουν οτι τα λεγουν ολοι ΚΑΛΑ === ΤΟ ΦΑΛΤΣΟ ΕΙΝΑΙ ΦΑΛΤΣΟ == τελεια και ΠΑΥΛΑ <br /> <br /><br />ΒΖ<br />Δεν ξέρω τι άλλο να σου πω Γιώργη, εδώ κατέθεσα την ψυχή μου. <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br /> <br />Και την ΦΩΝΗΝ ΣΟΥ να καταθεσεις, δια να επωφεληθεις της ΕΜΠΕΙΡΙΑΣ ΕΝ τη ΠΡΑΞΗ καποιων ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ ΣΟΥ == διοτι εμεναν ΔΕΝ με θεωρεις ψαλτην οταν ΔΕΝ ψαλλω εις ναον ==== φαντασου τι ΑΡΧΩΝ #θεωριτικος# εισαι δια να γραφεις τετοιες ανοησιες <br /> <br /> <br />ΒΖ <br />Αν δεν σε πείσει αυτό, εγώ δεν μπορώ πραγματικά τίποτα άλλο να σου πω, ούτε αρνητικό πια (σε έχω ειρωνευτεί πολύ περισσότερο από αρκετά-αν μπορούσα και δεν ήταν δημόσιο φόρουμ θα σε έβριζα-τόσο πολύ είχα αγανακτήσει!!!), <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br /> <br />ΕΓΩ σας #υβριζω# καυστικως, και ΔΕΝ ΝΤΡΕΠΟΜΑΙ, διοτι κι εμενα μου εχεται σπασει τα νευρα <br /> <br /> <br /> <br />ΒΖ <br /> <br />απλά θα αποχωρήσω γιατί στεναχωρήθηκα τόσο και σε τέτοιον βαθμό με την όλη ιστορία, που δεν θέλω να ξαναμιλήσω με άνθρωπο για ψαλτικά. Κουράστηκα πια να προσπαθώ να πείσω ότι, ότι κάνω το κάνω από αγάπη και ζήλο για την ψαλτική και όχι από μανία καταστροφής και αυτοεπιβεβαίωσης. <br /> <br /> <br />ΓΚΜ <br /> <br />Εγω λεγω οτι εχεις ΑΠΟΤΥΧΕΙ εις τον σκοπον σου, και οτι ΨΑΛΤΙΚΗΝ ΔΕΝ ψαλλεις, αλλα ΕΞΩΓΗΙΝΟΣ αδεις <br /> <br /> <br />ΑΠΟΔΕΙΞΕ ΜΑΣ το αντιθετον. <br /> <br /> <br />ΚΑΠΟΥ ειχες γραψει οτι ΚΑΤΙ θα ηχογραφουσες == σου ειχα προτεινει το #Επι τον ποταμον Χουρμουζιου =Και νυν μετα κρατηματος# <br />εν συγγριςει με το <a href="http://graeca.mrezha.net/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_2007_Hellenic_Polyeleos_Epi_ton_Potamon_Chourmouzios_Mix_Vox_All_dry_RVRB_PU_01.mp3">δικο μου</a> <br /> <br />ειπες οτι καποτε θα το ηχογραφουσες == <br /> <br />περιμενω <br /> <br /> <br /> <br /><br />ΒΖ<br />Εύχομαι να καταλάβεις τι σου έγραψα... <br /> <br />ΓΚΜ <br />Εγω καταλαβαινω και ΑΡΚΕΤΑ καλα===εσυ, καταλαβαινεις κατι απο τα δικα μου; <br /><br /><br />=================<br /><br /><a href="http://analogion.com/forum/showpost.php?p=19051&postcount=142">Menima</a><br /><br /><br /><br /><br />GNK<br /><br />Τί θα γίνει με αυτό το χρώμα της "όμοιας διφωνίας", τέλος πάντων.<br />Όποιος το επικαλείται, ας το "φτιάξει" λίγο. Η διφωνία αυτή είναι διατονική (μείζων και ελάχιστος τόνος) κατά τα παραδεδομένα (το λίγο πάνω λίγο κάτω, ας το βρουν οι μαθηματικοί). <br /><br /><br />ΓΚΜ<br />οποτε θελωμεν επικαλουμεθα αλλα και σημειωνομεν ΕΛΞΕΙΣ εως και ΔΙΓΡΑΜΜΕΣ<br /><br /><br />και τωρα οπου βγαζομεν σιγα καποια ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΑ διαστηματα με ΟΡΙΑ αξιοπιστιας ΣΧΕΔΟΝ ικανοποιητικα, χαρην εις φασματογραφον, το θεμα θα επρεπε να περαση τωρα εις τοθς ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΥΣ; ΤΟΣΟΝ καιρον, ΔΙΑΤΙ διαμελιζατε τιν ΤΡΙΧΑΝ και τωρα οποθ σας δινωμεν ΪΚΡΟΣΚΟΠΙΟΝ θελετε να αναλαβοθν ΑΛΛΟΙ την εργασιαν;<br /><br /><br />Λοιπον, <a href="http://graeca.mrezha.net/upload/MontrealPsaltiki/GKM_Paedagogical/GKM%20Amazing%20grace%20Comparison.htm">ιδου</a> τα #μαθηματικα# == εις ΠΙΝΑΚΑΝ εν τω ΜΕΣΩ της εξης ιστοσελιδος<br /><br /><br />()<br /><br /><br />βασιςομενος εις <a href="http://analogion.com/forum/showpost.php?p=18214&postcount=93">εργασιαν</a> == αναλυσιν της διφωνιας του εκλεκτου συναδελφου Χαραλαμπους Συμμεωνιδη<br /><br /><br /> <br /><br /> <br /><br /><br /><br /><br /><br /> <br />Γεωργιος <br /> <br />Με τον ορο #τραβεστο ψευτο λογιον#, το ΕΛΑΧΙΣΤΟ οπου δυναται να καταλαβει τις ειναι εκει επιτρεπεται να γινει αλλα και ηδη το ΑΣΠΡΟ εχει γινει ΜΑΥΡΟ, το αρσενικο == θυλικο, το ΦΑΛΤΣΟ =κανονας και παει λεγοντας, με την συγχρονην #μουσικολογικην# #ερευναν#....Iakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-24567668136887937332008-04-04T16:51:00.001-07:002008-04-04T16:51:51.910-07:00Ερωτησεις περι Μιμησεως εις τον Λυκ ΑγγελοπουλονΕρωτησεις περι Μιμησεως εις τον Λυκ Αγγελοπουλον<br /><br />Βασιλειε<br /><br /><br />Θα αναφερθω εις ορισμενα γραφωμενα σου διοτι θα με ενδιεφερε η ΑΠΑΝΤΗΣΙΣ σου ως και η απαντησει καποιων ΑΛΛΩΝ συγκεκριμμενων προσωπων σε ερωτηματα τα οποια εχω εκθεση εδω και καιρον == ΑΚΡΙΒΩΣ τα ιδια ερωτηματα <br /><br />Εαν θελεις, απαντησε κι εδω ενα προς ενα<br /><br />Καποιες λεξεις οπως ιλαροχορευοντες και ομαδικως φαλτσαρωντες παρακαλω να τις ανεχθεις οπως κι εγω οχι μονον ανεχομαι ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΠΑΡΑΔΕΧΟΜΑΙ οταν μου γραφεις δια #σφυρακια#<br /><br /><br /><br />Ξεκιναμαι<br /><br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=5210&postcount=147<br />ΒΖ<br />Για τον κ.Αγγελόπουλο που είχα την τιμή να είμαι δομέστιχός του για 4 χρόνια και μέλος της ΕΛΒΥΧ για περισσότερα (και εξακολουθώ να είμαι), μπορώ να ξέρω ότι ουδέποτε δεν είπε τίποτα τέτοιο και αντίθετα μας προέτρεπε πολλάκις να ακούμε όλους τους παλαιούς ψάλτες (και τον Ναυπλιώτη ιδιαίτερα) για να δούμε στην πράξη τι είναι αυτό που περιγράφει ο Καράς. Και παρα πολλές φορές έχει βάλλει και εξακολουθεί να βάζει στην εκπομπή του αποσπάσματα από όλους αυτούς τους ψάλτες.<br /><br />Τώρα να έλεγε άλλα μπροστά μου κι άλλα από πίσω μου; Μπορεί, αν και ξέροντας τον χαρακτήρα του κ.Αγγελόπουλου και επειδή τον έχω ζήσει χρόνια, εγώ το αποκλείω. Αν όμως κάποιος έχει κάτι τέτοιο υπ' όψιν του ας μου το πει να πάω κι εγώ να τον ρωτήσω...<br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Ανεφερα αλλου οτι ειχε την καλοσυνην ο Λυκ Αγγελοπουλος να μου ζητησει ηχογραφησεις του Τσολακιδη δια να καμνει ΟΧΙ μιαν αλλα ΤΡΕΙΣ εκπομπες<br /><br /><br />Ειπα επισης οτι ο ΘΕΟΣ εφυλαξε και δεν τις εδωσα<br /><br /><br />Διατι == διοτι ισως μισω η ζηλευω τον Λυκ Αγγελοπουλον;<br /><br />ΟΧΙ<br /><br />Παντου εχω ΕΓΚΩΜΙΑΣΕΙ την γενναιοδωρον στασιν του Λυκ Αγγελοπουλου και οτι δινει και δωρεαν μαθηματα κτλ<br /><br />Μηπως, λοιπον, επειδη ΔΕΝ θα ηθελα να επωφεληθει το ψαλτοφιλες κοινον;<br /><br /><br />Και εδω απντω οχι<br /><br />Τοτες ΔΙΑΤΙ δεν ανταποκριθηκα εις το αιτημα του;<br /><br />Διοτι το θεμα δι εμε ειναι ΦΙΛΟΣΟΠΙΚΟΝ ==<br /><br />ΔΗΛΑΔΗ == ΔΙΑΤΙ βαζωμεν ΟΛΟΥΣ αυτους τους ψαλτες εις το ραδιοφωνον =<br /><br />===δια να καμνωμεν απλως μιαν εκπομπην, να βγαλλομεν το ψωμακι μας αλλα και να σερβιρομεν ταυτοχρονως Σιμωνοκαραιτικα ομαδικα φαλτσα<br /><br />Η<br />== δια να προτρινωμεν ΟΛΟΥΣ εις την ΜΙΜΗΣΙΝ αυτων των αξιολογων ψαλτων<br /><br /><br />Εδω υπαρχη ΔΙΧΟΤΟΜΙΚΗ σκεψεις<br /><br />απο μια πλευρα τους θαυμαζει και τους εγκωμιαζει και απο την ΑΛΛΗΝ δεν ΔΕΧΕΤΑΙ να διορθωσει ΒΑΣΙΚΑ στοιχεια ψαλτικης τα οποια εκτελουν ΟΜΟΙΟΜΟΡΦΑ ΟΛΟΙ αυτοι οι μεγαλοι <br /><br />πχ το ΜΕΓΑΛΟ Νη Πα και το εξ ισου Μεγαλο ΔΙ ΚΕ<br /><br />Οταν εγω Εγκωμιαζω την ΣΥΜΠΑΘΕΣΤΑΤΗΝ προσωπικοτηταν του Λυκ Αγγαλοπουλου και την γενναιδωριαν του απο μιαν πλευραν αλλα ΚΑΤΑΠΟΛΕΜΩ ΕΝΤΟΝΩΣ και μετ ΕΜΠΑΘΕΙΑΣ την διδασκαλιαν του,<br /><br />διευρκρινιζω πολυ ΚΑΤΑΝΟΗΤΩΣ σε ΤΙ τον παραδεχομα καί σε τι ΔΕΝ τον παραδεχομαι<br /><br />Η ΔΙΧΟΤΟΜΗΣΙΣ ειναι ΞΕΚΑΘΑΡΟΣ<br /><br /><br />Οταν, λοιπον, ο Λυκ Αγγελεοπουλος σου ελεγε #ακουγε Ιακωβον# υπο΄θτω οτι ΔΕΝ δου διευκρινησε τονλογον ΛΕΠΤΟΜΕΡΩΣ, αλλα εν ΓΕΝΙΚΕΣ γραμμες σωτε=οπως μας το γραφεις == να #καταλβεις# τον Καρα<br /><br />Εμενα και πολλους αλλους μας ενδιαφερει ομως η ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΙΑ<br /><br />ΔΙΑΤΙ να τον ακουσεις;<br /><br />Δια να καμνεις « relax » οταν ερχεσαι απο την δουλειαν σου, ενω την Κυριακη θα τα λες Σιμωνοκαραιτικα;== κι εδω ΔΕΝ θελω να σε εκθεσω == ισως να ψαλλεις ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ απο τον Αγγελοπουλον == ισως να καμνεις ΜΕΓΑΛΟ ΝΗ ΠΑ οπως μου εγραψες μιαν φοραν <br />ΕΑΝ ισχυει αυτο, τοτες ΚΛΙΜΑΚΑΝ ΚΑΡΑ ΔΕΝ ψαλλεις αλλ ουτε κλιμακαν επτιροπης<br /><br />Κι εδω ειναι ΟΛΟ το ΘΕΜΑ<br /><br /><br />Να τον ερωτησεις την ΕΠΩΜΕΝΗΝ φοραν == ΔΙΑΤΙ να ακουω Ιακωβον;<br /><br />και να του υποβαλλεις τις εξης ερωτησεις, ΜΙΑ προς ΜΙΑ<br /><br />1 δια να καμνω ΝΗ ΠΑ, ΔΙ ΚΕ αλλα και διαστηματα και ελξεις εις ΤΟ ΥΨΟΣ ΟΠΟΥ τις καμνει ο Ιακωβος, αλλα και με την ιδιαν παρσημονιαν τε και ομαλοτηταν;<br /><br />2 δια να καμνω λαρυγγισμους μετα παρεστιγμων οπως ο Ιακωβος;<br /><br />3 δια να συνδιαζωε ΧΩΡΙΣ ΜΟΝΑΔΙΚΗΝ συσταματικοποιησιν τους ΠΟΛΥΑΡΙΘΜΟΥΣ λαρυγγισμους του;<br /><br />4 δια να καμνω ΠΡΟΣΛΗΨΙΝ συμφωνων οπως ο Ιακωβοσ<br /><br />5 Δια να καμνω #κουταλλαν# τουτεστη #pes# δηλαδη ΑΔΙΑΛΕΙΠΤΩΣ ισακι του Καρα αλλα οπου χαμηλοωνεται λιγακι == slur == ligature εις την αρχην του ως γραμμα λατινικον #J#οπως το αποδιδει ο Ιακωβος δια να ακοθγετε ο παλμος;<br /><br /><br />6 Δια να ψαλλω το Κοινωνικον εις ΕΛΕΥΘΕΡΟΝ χρονον οπως ο Ιακωβος;<br /><br />Περιοριζω τον καταλαγον εις αυτα τα ολιγα διοτι ειναι ΠΟΛΥ μεγαλος<br /><br /><br />ΕΑΝ σε ΕΝΑ απαντησει ΝΑΙ == τοτες ΣΕ ΟΥΔΕΝ σημειον ειναι ΓΡΑΜΜΕΝΟΝ εντος της θεωριας ΚΑΡΑ<br /><br /><br />Εαν σε ΟΛΑ απαντησει ΟΧΙ == τοτες να σου εξηγησει ΔΙΑΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ σου λεγει να ακους Ιακωβον<br /><br />Κι εκει παω παρα περα == Μηπως σας λεγει να τον ακουτε δια να βγαινεις να γραφεις εσυ κατι ως το εξης #οπως τα λεγει ο Ιακωβος ΔΕΝ θα το δεχοταν το σημερινον εκκλησιασμα#<br /><br />ΜΗΠΩΣ δηλαδη τον ακουται δια να ΝΟΜΙΖΕΤΑΙ ΟΤΙ η ΕΒΧ και η καθε κλωνοποιημενη ομαδικως φαλτσο ιλαροχορευουσα χορωδια ΑΠΟΔΙΔΕΙ πιο ΑΡΧΑΙΚΩΣ δηλαδη ΠΙΟ ΑΓΙΟΣΟΦΙΤΙΚΩΣ τον καθε υμνον δηλαδη πιο ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΩΣ απο τον Ιακωβον;<br /><br />Δηλαδη ακουγετε τον Ιακωβον τον οσαν ΑΝΤΙΚΑ,<br /><br />η ακουγετε τον Ιακωβον τον οσαν ΜΕΓΑΛΟΝ και ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΝ αλλα και ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΝ ΕΡΜΗΝΕΥΤΗΝ ΑΞΙΟΝ ΜΙΜΗΣΕΩΣ<br /><br /><br /><br />Εν ολιγοις, παραδεχεται ο Λυκ Αγγελοπουλος οτι ο Ιακωβος ειναι αξιος ΜΙΜΗΣΕΩΣ<br /> == εαν ΝΑΙ, τοτες να μας προσδιορισει σε παρακαλω ΣΕ ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ == σε ΠΟΙΟΝ παραγοντα απο τους ΤΟΣΟΥΣ και ΤΟΣΟΥΣ οπου ΔΕΝ ειναι γραμμενοι σε θεωριτικα βιβλια; <br /><br />== εδω προσθετω== υπαρχουν ομως αναφορες εις την ΓΡΗΓΟΡΙΑΝΗΝ παπυρολογιαν<br /><br />ΒΖ<br />Δεν μπορώ να ξέρω γιατί ο Καράς επέλεξε να κάνει τον συγκεκριμένο τρόπο εκτέλεσης. Προσωπική επιλογή φαντάζομαι. <br /><br />Ξέρω όμως ότι όσο διαφέρει ο Καράς από τον Ναυπλιώτη π.χ. άλλο τόσο ή και παραπάνω διαφέρουν και άλλοι ψάλτες από αυτόν όπως ο Στανίτσας ή ο Φιρφιρής ή ο Βασιλικός και αυτοί πάλι μεταξύ τους.<br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br /><br />Μαλιστα == αυτο λεγεις εσυ<br />Ιδου τι λεγω εγω<br /><br />Επι τελους γινεται να συζητησωμεν περι ΠΑΡΑΓΟΝΤΩΝ ΤΕΧΝΙΚΗΣ της Ψαλτικης<br /><br />Απο τον Ιακωβον διαφερει ο Βασιλικς εις ΜΕΡΙΚΑ διαστηματα, εις επιλογην #επιτραπεζιων γραμμων#, εις #χορωδιακα σφυρακια#<br />Εχει ομως ΧΡΟΝΟΝ αλλα και ΠΑΛΜΟΝ και πολλακης σωστην προσληψιν συμφωνων<br /><br />Ο π Δονυσιος Φιρφιρις εχει ΣΩΣΤΑ διαστηματα, σωστην τοποθετησιν φωνης εχει και παλμον αλλα διαφερει ως προς την ΕΥΚΡΙΝΗΝ αποδοσιν του παλμου == ανακατευνται ΠΟΛΛΑ πραγματα και ΔΕΝ ακουγωμεν ΚΑΘΑΡΩΣ τα ΠΑΤΗΜΑΤΑ οπως τα ακουγωμεν με τον Ιακωβον<br /><br /><br /><br />Ο Στανιτσας εχιε ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΑ Ιακωβου, αλλα καμνει πολλους εντεχνους λαρυγγισμους τους οποιους, μου εδηγιηθηκε ο Θεοδ Ακριτας, =<br />==ο ΙΔΙΟΣ ο ΣΤΑΝΙΤΣΑΣ τους ακατεκρινε δυο ετη ΠΡΟ της κοιομησεως του <br />== ακουσε μαθημα #αλαλα# απο τον Ακριτα =<br />==και του ειποε == πολλες τριλλιες == <br />==Ακριτας ==Αρχοντα, εσας εκατεγραψα απο ηχογραφησην εις την Πολιν <br />== ΠΟΥ την ευρηκες==<br />==την ευρηκα ===<br />==Στανιτσας==ΠΟΛΛΕΣ τριλλιες == πρεπει ΠΙΟ απλα<br /><br />Μαλιστα == το εκαταλαβε εις το τελος == TOO LATE =ΠΟΛΥ αργα ομως == ολοι τον ακουγουν σημερα και προσπαθουν να καμνουν ακροβασιες<br /><br /><br />Παντως, οι Ηγουμενοι οπου εχω αναθεσει και ο Ναυπλιωτης ΟΜΟΙΑΖΟΥΝ σε ΣΧΕΔΟΝ ΟΛΑ, ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΩΣ απο τους ως ανωθεν αναφερθεντες<br /><br /><br />ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ, ο ΚΑΡΑΣ δεν ομοιαζει ΟΥΤΕ εις ΕΝΑ χαρακτηριστικον<br /><br />ΟΜΟΙΩΣ δε και οσους #εκλωνοποιησεν# η #ΜΕΔΟΔΟΣ# Καρα κατα την #φαλτοσ αποδοσιν# Καρα<br /><br />Αλλο μυνημα<br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=5237&postcount=149<br />ΠΣ = pasapoyn Περι καποιου ομιλου φερον το ονμα #κουφησμα#<br />Κούφισμα με σκοπό τον επαναπροσδιορισμό του πρωτοτύπου ακούσματος των βυζαντινών (μεσαιωνικών) μελωδιώνʼ.<br /><br />ΒΖ<br />Και αυτό σημαίνει ότι αφού έχουν αυτό ως σκοπό, ότι τον πέτυχαν κιόλας; Κι εγώ έχω σκοπό να πάω στον παράδεισο. Πάει να πει ότι το πέτυχα κιόλας; (μακάρι κι ας φάω εγώ την μούτζα!)<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />ΠΡΕΠΕΙ ολοι να προσπαθουμε να το πετυχομε == χαριν εις την ..... λεγε το ..... την ΜΙΜΗΣΙΝ Χριστου<br /><br />ΝΑΙ<br /><br />απλα πραγματα<br /><br /><br />ΒΖ<br /><br />Μαθητές του Καρά. Έχουν σχέση δηλαδή αυτοί που είναι μαθητές του Καρά μ' εμένα που δεν τον έχω δει ποτέ και είμαι στην ΕΛΒΥΧ; Άσε να ξέρω τα πράγματα λίγο καλύτερα. Άλλη χορωδία η ΕΛΒΥΧ κι άλλη αυτή του κ.Μπιλάλη κι άλλη αυτή του κ.Αρβανίτη.<br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Οσο και να θεωρουνται #διαφορετικοι# αναμεταξυ τους, δια οσους τους ακουγωμεν, ΦΑΛΤΣΑΡΟΥΝ ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΩΣ εις ΟΛΟΥΣ τους παραγοντες της παραδοσιακης ψαλτικης == ΟΛΟΥΣ λεγω<br /><br /><br />Ενω <br /><br />ΒΖ<br />Ή δεν ξέρεις να διαβάσεις, ή ηθελημένα παρερμηνεύεις! Είναι δυνατόν να τα λες σοβαρά;Τι πάει να πει, αν εγώ έχω βάλει ως σκοπό την παρουσίαση της βυζαντινής μουσικής και την διαφύλαξή της, ότι υποστηρίζω με αυτό ότι κατέχω πως έψελναν στο Βυζάντιο και ακόμα ότι ο Ναυπλιώτης είναι κατάντια για την Β.Μουσική; <br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />ΑΥΤΟ Βασιλειε, θα μας το ξεκαθαρισεις υστερον #καθοδηγησεως# του #διδασκαλου σου#<br /><br />Λοιπον == εαν σου απαντησει ΟΧΙ εις ολα, ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι ο Ιακωβος ειναι μια #καταντια#<br /><br />Ακουσα καποτες τον ΕΞΥΠΝΑΚΙ #μουσικολογο# Βασιλειου, εναν εντελως ΞΕΚΑΡΦΩΤΟΝ εις τον χρονον ψαλτην, ο οποιος ομως ειναι ΑΞΙΟΘΑΥΜΑΣΤΟΣ δια την ΧΡΗΣΙΝ του της ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ γλωσσας, να ομιλει εις #επιστημονικον συνεδιον#, οπως το αναφερε ο ιδιος, και να λεγει περι του Ιακωβου, οταν καποιος ηλικιωμενος του ειπε == #ΤΟΝ ακουσα τον Ιακωβον εις την Αθηναν#<br /><br />== τι ειπε ο Βασιλειου == εαν ενθυμουμαι καλως== #ναι, σ αυτην την ΕΧΥΦΤΙΛΗΣΤΙΚΗΝ ,,,,<br /><br /><br />Ο κοσμος τοτε ειχε ευγει ΔΙΗΡΗΜΕΝΟΣ απο τον Ναο της μητροπολεως == αλλοι ειπαν οτι δεν τους εντυπωσιασε ιδιαιτερως και αλλοι οτι ακουσαν ασματα απο τα ΒΑΘΟΙ των αιωνων<br /><br />κι εις την εποχην μας, ενας ΕΝΤΕΛΩΣ ΞΕΚΑΡΦΟΤΟΣ ψαλτης ετολμησε να ειπει την λεξην #εξυφτυλιστικην# περι την του Ιακωβου αποδοσιν = ητο σχεδον 80 ετων τοτες ο Ιακωβος<br /><br />Τουλαχεστον ειχε ο Βασιλειου την ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑΝ να εκφρασθει με αυτην την θρασυτηταν, το οποιο μου επιτρεπει να τοποθετηθω ως προς τις ΑΧΡΟΝΕΣ ασματωδιες του<br /><br />Λοιπον, ΕΡΩΤΗΣΕ σε παρακαλω, Βασιλειε, το Λυκ Αγγελοπουλον περι των διαφορων ΝΑΙ και ΟΧΙ και στο τελος προσθεσε και το εξης == <br /><br />== ΤΙ να ειπωμεν δια τον Ιακωβον == <br /><br />====ΑΞΙΟΜΙΜΗΤΟΣ =και σε ΤΙ ακριβως ==<br />==== Η #ΚΑΤΑΝΤΗΜΑ#<br /><br /><br /><br />ΒΖ<br /><br />Τι πρόβλημα κατανόησης έχεις με αυτά που διαβάζεις;;; Έχεις κάποιο πρόβλημα με άγνωστες λέξεις; <br /><br />ΠΟΥ ΕΙΔΕΣ ΟΤΙ ΛΕΝΕ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΤΙ "αποδίδουν το ʽπρωτότυπο άκουσμα των βυζαντινών (μεσαιωνικών) μελωδιώνʼ και διαφυλάττουν την ʽγνήσια Βυζαντινή παράδοσηʼ" άλλο έχουν σκοπό να...<br /><br />Πλάκα με κάνεις; Αν όχι πες μου που! Στα παραπάνω που παρέθεσες τέτοιο πράγμα ΔΕΝ υπάρχει!!!!<br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Εαν εχουν #σκοπον# να το καμνουν χαριν ΠΡΩΤΟΝ ενδυμασιας ΚΑΡΝΙΒΑΛΙΟΥ και ΝΕΥΡΙΚΩΝ λαρυγγισμων, και εαν ΔΕΝ το εχουν πετυχει ακομη, οπως και ισως να υποπνοης, θα επρεπε να μας δωσουν μιαν #στατιστικην# προσδιορισην #ΠΟΣΩΝ ετων ΑΝΑΜΟΝΗΣ# θα πρεπει να καμνωμεν ωστε να ΑΚΟΥΣΩΜΕΝ και να #απολαυσωμεν# ΕΠΙ ΤΕΛΟΥΣ τους #ΚΑΡΠΟΥΣ# δηλαδη το τελικην τους ΕΠΙΤΥΧΕΙΑΝ του περιφημου #ΣΚΟΠΟΥ# των, δηλαδη του ΣΤΟΧΟΥ οπου προσδιορισαν<br /><br /><br /><br />ΒΑ<br /><br />Να δούμε.<br /><br />Υ.Γ.<br />...για τον Ναυπλιώτη φυσικά και που λένε (Αγγελόπουλος και Καράς όπως υποστήριξες στο πρώτο σου μήνυμα) ότι είναι κατάντια η ερμηνεία του, το έκανες γαργάρα! Μακάρι τουλάχιστον να έκανε καλό στον λαιμό σου... (έχουμε και χαιρετισμούς απόψε!)<br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Εσυ Βασιλειε, χαριν εις την γαργαραν του Παναγιωτη, θα μας το καμνεις ωστε να ακουσωμεν ολοι μας ΚΑΜΠΑΝΑ το τι θα απαντησει ο Λυκ Αγγελοποθλος ΕΙΣ ΟΛΑΣ τας ως ανωθεν ερωτησεις<br /><br />Εαν η #γαργαρα# βοηθαει η οχι, θα το συμπερανωμεν ΜΟΝΟΙ μας, διαβαςοντας τις ΛΕΠΤΟΜΕΡΕΣΤΑΤΕΣ απαντησεις οπου θελει να σου δωσει ο ΔΙΔΣΑΚΛΑΟΣ ΣΟΥ περι ΜΙΜΗΣΕΩΣ η μη η και ΚΑΤΑΝΤΙΑΣ του Ιακωβου<br /><br />Εαν δεν σου ειναι δυνατον να προσκομισεις τετοιου ειδους λεπτομερες απαντησεις απο τον διδασκαλον σου η απο αλλους #οχι ακριβως ομοιους# κατα σε# της ΕΒΧ, τοτες διευκρινησε οτι δεν γινεται να απαντησεοθν και ΑΠΗΝΤΗΣΕ ΜΑΣ ο διοσ ΕΝΑ ΠΡΟΣ ΕΝΑ σε παρακαλω<br /><br />ΕυχαριστωIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-78535074200127851232008-04-04T16:49:00.001-07:002008-04-04T16:49:48.776-07:00Σιμωνοκαραιτικοπληκτες αναφορες8888888888888888<br />[B][CENTER]Σιμωνοκαραιτικοπληκτες αναφορες [/CENTER][/B]<br /><br />Μιας και πιασαμεν την ψυχοθραπειαν χαριν εις τον Χρηστον, και τα Ελληνικα Σιμωνοκαραιτικα ψυσιατικα #τιμς3 του Γ Ν Κωνσταντινου, ας προχωρισωμεν και εις μελετην της εμφανους φανατικης παραμίλιας αλλα και φρενοβλαβους ψυχοπαθολογιας εις την οποιαν δυναται να καταληγει τις #εμβαθους# Μελετης Σιμωνοραιτικης #Μεθοδου#<br /><br /><br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=5086&postcount=227[/url]<br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br />Κύριε Κούβελε,<br />ως απλός αναγνώστης των θεμάτων δεν πιστεύω να έχετε την "ψευδαίσθηση" ότι μπορείτε να μάθετε μουσική μέσω του forum (δεν ξέρω τι ξέρετε).[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Επειδη εχω ομιληση δια τηλεφωνου με τον Παναγιωτην ο οποιος εκατλαβε ΑΜΕΣΩΣ οτι δια εσας παραμενουν ακομη ΔΥΣΝΟΗΤΑ =πχ ΑΠΛΕΣ μαθηματικες σχεσεις κλασματων, <br /><br />οπως<br /><br />το 12 δια 68 ειαν ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ απο το 12 δια 72<br /><br /><br />δι αυτο και κατα ΠΑΣΑΝ πιθανοτηταν επωφελειται απο το φορουμ ως απλος αναγνωστης πολυ περισσοτερον απ οτι εσεις ως ΕΝΕΡΓΟΣ #εξηγητης# παπυρων, με την χαρακτηριστικην σας #επηρμενην οφρυν# αλλα και υποτιμιτικην αντιμεωπισην ολων οσων ΟΧΙ ΜΟΝΟΝ μουσικην γωριζουν ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑΝ απο εσας αλλα ιδιατερως ΨΑΛΤΙΚΗΝ<br /><br />Εννοειτε, ελπιζω να το καταλαβετε, οτι οποιος ΔΕΝ ακουει οτι το ΝΗ ΠΑ του [B]ΠΙΑΝΟΥ ==τουτεστην του Καρα και της επιτροπης[/B]== [B]ΔΕΝ[/B] ειναι αυτο οπου ψαλλει ο ΜΗ Δυτικος πλανητης, οχι μονον μουσικην δεν γνωριζει αλλα ΤΡΑΒΕΣΤΟΠΟΙΕΙ την ΙΔΙΚΗΝ μας ψαλτικην παραδοσιν και την παρουσιαζει εις ΑΓΝΩΡΙΣΤΟΝ μορφην<br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br /> Δεν ξέρω γιατί είναι κρίμα που διαβάζετε ένα βιβλίο. [/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br />Εγω θα ελεγα οτι κατα το ιδιο χρονικο διαστημα θα ειχε επωφεληθη κατα το μάλλον εαν εβαζε καποιον ηχογραφησην του Ιακωβου διά να ακουσει το ΠΩΣ ψαλλει ΛΕΒΕΝΤΙΚΑ, ΟΡΜΗΤΙΚΑ αλλα και ΣΥΓΚΡΑΤΗΜΕΝΑ ενας ΑΝΔΡΑΣ αντι να ασχολειται μέ το πως ΓΡΑΦΕΙ ενας ΑΣΧΕΤΟΣ αλλα και εντελως ΑΝΙΚΑΝΟΣ περι του θεματος :<br /><br /><br />===ΑΣΧΕΤΟΣ μεν επειδη δεν εχει καταλαβει ΣΤΟΙΧΕΙΩΔΕΣ αλλα και ΘΕΜΕΛΙΩΔΕΣ παραγοντες της ψαλτικης παραδοσεως μας<br /><br />==και <br /><br />===ΑΝΙΚΑΝΟΣ δε διοτι εις ΟΥΔΕΝ παραδοσιακον αλλα και ΦΥΣΙΚΟΝ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΝ ακουσμα ομοιαζει με οτι εκπεμπει ο λαρυγξ αυτου η οτι γραφει περι ψαλτικης, αλλα ιδιατερως επειδη ΔΕΝ δυναται να ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ενα προς ενα εις ΤΟΣΑΣ και ΤΟΣΑΣ θεμελιωδους ερωτησεις<br /><br /><br /><br />[QUOTE]GΝΚ<br /><br />Υποστήριξη δεν θα κάνω των γραφομένων μου εγώ στο forum. [/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br /><br />Αυτο το εχωμεν καταλαβει απο καιρου οτι το φορουμ ειναι δια εσας ενας τοπος « dέfoulement » δηλαδη τοπος εις τον οποιον εισερχεσθε, πιανετε μια γραμμην η προτασιν, και απαντατε ειρωνευτικα με ΚΑΘΕ ΤΙ ΤΟ ΑΣΧΕΤΟ δηθεν παπυρολογικον, αλλα, και πολλακις, γλωσσικως ΑΚΑΤΑΝΟΗΤΟΝ κειμενον εν της ΕΛΛΗΝΙΣΤΙ<br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br /><br /> Τοποθετήσεις προσπαθώ να κάνω, όποτε μπορώ, και όχι αντιπαραθέσεις του πιος είναι ομορφότερος και ποιος την.... (μέρες που είναι). [/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br /><br />Κι εδω καταλαβαινετε διατι οντως σας θεωρω ως ψυχοπασχοντα<br /><br /><br />Ευκολως καταλαβαινει τις οτι ο #επιστημονικος# αναλυτης παπυρων ο οποις καταμετρα υφεσεις και διεσεις, δηλωνει οτι δεν τον ενδιαφερει η καταμετρησης ομορφιας η, μετα υπονουμενου, η καταμετρησις αρσενικων γενητικων οργανων<br /><br /><br />Εδω συμπεραινωμεν οτι, δια να μενει το μυνημα και δια μην εχει γινει ελεγχος, θεωρειται οι περισσοτεροι οτι ηδυναμεθα να εκφραζομαστε με ΟΙΑΝΔΗΠΟΤΕΣ υπονοουμενον δια οιανδηποτες θεμα<br /><br /><br />Αντιθετως ως προς εμεναν, ο οποιος χρησιμοποιω εκφρασεις ως ΕΚΘΥΛΙΚΕΥΣΙΣ, ΤΡΑΒΕΣΤΗΣΜΟΣ, ΒΟΡΒΟΡΥΓΜΟΣ, ΜΕΘΗ, ΧΑΥΝΟ ΕΙΣΠΝΟΕΣ, ΕΠΙΤΡΑΠΕΖΙΑ τουτεστην γενικην ΚΑΜΠΑΡΕΤΟΠΟΙΗΣΙΝ της ΕΚΦΡΑΣΕΩΣ της ψαλτικης εν τοις αναλογιοις και αλλουθεν<br /><br />ο Γ Κ Κωνσταντινου παιρνει ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΗΝ στασιν εναντι του exhibitionisme εξημπιστιονισμου ΟΧΙ της ψαλτικης αλλα του ΙΔΙΟΥ σωματος αυτου<br /><br /><br />Δηλαδη, μας ενημερωνει οτι ΔΕΝ πασχει απο ΑΥΤΗΝ το συγκεκριμμενην ψυχολογικην παθησιν<br /><br />Το θεμα ειναι ομως ΔΙΑΤΙ μας πληροφορει περι της αδιαφοριας του οσον αφορα συναγωνισμον ομορφιας και αλλων τινων μεγεθων;<br /><br />ΠΟΙΟΣ εκαμνε λογον εδω περι των ΣΩΜΑΤΙΚΩΝ μέτρων του καθ ενος;<br /><br /><br />Εδω γινετεαι λογος περι [B]ψαλτικης[/B]<br /><br /><br />Αλλ ως συνηθως, οπως και εχω γραψει αλλου, ΟΤΙ του κατεβασει ο νους σε καποιαν στιγμην, αυτο και μας πεταει<br /><br /><br />Τωρα, τι να σκεφτοταν η τι να εβλεπε εις τον καθρεπτην του ο Γ Ν Κωνσταντινου πριν γραψει το μυνημα του η και το ΚΑΘΕ του μυνημα πιστευω οτι ΔΕΝ ενδιαφερει τον ψαλτικον κοσμον, ητε του δημιουργει του ιδιου καποιο κομπλεξ ητε αδιαφορει<br /><br />Αυτα ειναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ του σκεψεις και συλλογισμοι, και καλον θα ητο να ΣΥΓΚΡΑΤΕΙ την #ορμητικοτηταν του#, εαν και αυτη ειναι, ως ηθισται, σχεδον παντοτες ΕΚΤΟΣ θεματος<br /><br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br />Το αν ξέρει κάτι κάποιος δεν βγαίνει με αυτές τις αντιπαραθέσεις και ούτε εν είδει .... πασαρέλας. Εμένα, προσωπικά, δεν μου αρέσουν οι τοποθετήσεις με το στυλ που τις εκφράζει ο κ. Σκρέκας. Επιλογή μου είναι να μη θέλω να τοποθετηθώ μουσικά μαζί του και παίζουμε κρυφτούλι σε μη μουσικά θέματα (όταν προκαλούμαι). [/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Γραψατε και δια εμεναν οτι ΔΕΝ σας ενδιαφερουν τα ηχητικα παραδειγματα οπου εχω διαθεσει, αλλα και οτι αλλο περι ψαλτικης εχω γραψει, δια να ΑΔΙΑΦΟΡΗΣΩ δι εγω δια ορισμενα [B]μηδαμηνα[/B] θεματα τα οποια δημιουργηται εσεις εκ του ΜΗΔΕΝΟΣ =πχ υπερ η κατα καταμετρησεως σωματικων οργανων εν τη ψαλτκη<br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br />Έχω και μια κουβέντα με τον κ. Θεοτοκάτο σε εκρεμμότητα.<br />Έχω γράψει και αλλού, θα τα μεταφέρω και εδώ κάτι, και ο νοών νοείτω:<br /><br />"Κάποιοι από μας διακηρύσσουμε ότι θέλουμε να μαθαίνουμε, [/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br /><br />Απο εσας ειμαστε ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ο οποιοι οχι μονον ΤΙΠΟΤΕΣ δεν θελωμεν να #μαθωμεν# αλλα μαλλον να θελωμεν να βοηθησωμεν ΑΛΛΟΥΣ να τα #ΞΕμαθουν#<br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br />και από την άλλη μεμφόμεθα όσους και ό,τι καταθέτουν, και το παίζουμε και εξυπνάκηδες από πάνω. [/QUOTE]<br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />ΜΑ ΑΥΤΟ ακριβως ΣΑΣ χαρακτηιζει εσας ==<br />== Η ΑΜΑΘΕΙΑ σας περι ψαλτικης ΑΠΡΑΔΟΣΕΩΣ =πτυχεια εχουν ΠΟΛΛΟΙ == ψαλτικην μορφωσιν δε ΟΛΙΓΟΙ == =<br />και <br /> οτι το παιζεται #εξυπνακης# με ΑΠΛΑ μαθηματικα και καμπυλες και αλλους ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΟΥΣ παραγοντες της ψαλτικης εως σημειον ΕΞΕΦΤΥΛΙΣΤΙΚΗΣ ΝΟΘΕΥΣΙΣ καποιων ΑΠΛΩΝ μαθηματικων, ακουστικων κτλ ΓΝΩΣΕΩΝ <br /><br />[QUOTE]ΓΚΝ<br />Κι όταν μένουμε στα κρύα του λουτρού, τα χώνουμε κι όλας "ανωνύμως" βεβαίως, βεβαίως, κι έχουμε και απαίτηση γιατί το "παίζουν και υπεράνω", κατ' εμάς, οι μη συνεχίζοντες.[/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br />Τωρα εκαταλαβα == απο το κρυο λουτρο εβγηκατε και σας ητο ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΝ να προσδιορισεται την ΘΕΣΙΝ σας υπερ η κατα καποιων σωματικων καταμετρησωεν<br /><br />μάλιστα<br /><br />Οσο δια τα υπολοιπα == Μεταφρασις, παρακαλω<br /><br /><br /><br />[QUOTE]ΓΚΝ<br /><br />Πολλές παροιμίες πάνε εδώ, αλλά τις αφήνω "ενεκα νηστείας".[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br /><br />ΤΙΠΟΤΕΣ δεν αφησατε ενεκεν νηστειας<br /><br /><br />ΕΞΕΓΥΜΝΟΣΑΤΕ το μκροσκοπικον σκεπτικον σας εις ολους μας, δια να καταλαβομεν οτι εχετε διαφορα κομπλεξ, σωματικα δε και #διανοητικα# και οτι <br /><br />==ΠΡΩΤΟΝ δΕΝ=σας ενδιαφερι να καταμετρηθητε ΣΩΜΑΤΙΚΩΣ <br /><br />και οτι <br />==ΔΕΥΤΕΡΟΝ, θε επρεπε να σας ζητησωμεν και #ΓΝΩΣΙΝ# παπυρολογικην περι των ΟΜΑΔΙΚΩΝ ΦΑΛΤΣΩΝ οπου διδασκεται<br /><br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br /><br />Υπάρχουν κι άλλοι τρόποι να μάθουμε κυρίες και κύριοι.[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br />ΑΚι τωρα μας προτεινετε την εξης #μεθοδον#<br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /> Ας τρέξουμε να βρούμε, ας παρακαλέσουμε να μας δώσουν το υλικό, ας ξαγρυπνήσουμε, ας σπάσουμε το κεφάλι μας, ας πάμε να τα εφαρμόσουμε, ας τα ξαναφέρουμε πίσω για να διορθώσουμε αυτά που δεν ταιριάζουν,[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br />ΤΙ ακριβως θελετε να #ευρομεν#== μεντιουμ δια να μας παει στην εποχην της Αγιας Σοφιας <br /><br />Να #παρακαλεσωμεν# ΠΟΙΟΝ == εσας το ΔΙΑΜΟΡΦΟΤΗΝ Πατριαρχικης νοοτροποιας εις διφορους εκδοσεις σας και ομαδικως φαλτσαροντα<br /><br />να #Ξαγρυπνησωμεν#και να καμνωμεν ολονυχτιες γυρω απο παπυρους και να τους αναβωμεν και καντηλι αντι να μαθαινομεν δυο τρια πραγματα απο καποια γεροντακια τα οιποια ΚΑΤΙ κρατουν ακομη απο παραδοσιν, συμψαλλοντας μαζι τους εν τοις αναλογιιοις<br /><br />Να #σπασωμεν κεφαλην# οπως εσεις δια να παρα ομιλωμεν απο καταμετρησεις παπυρων, φανταστιικων διαστηματων εως και γενιτικων οργανων, δηλαδη ΟΤΙ το [B]αντιθετον[/B] απ οτι χρειαζεται η ψαλτικη παραδοσις;<br /><br />Να #ξανα φερωμεν πισω#ενδυμασιες αξιες εις την σημερινην εποχην δια το καρναβαλι της Πατρας, και #παραδοσεις# φαντασιτκες οπως τις εκτελειτε εσεις με ιλαροχορευτικες ομαδιακοφαλτσαριστκες αποδοσεις;<br /><br />Να #διορθωσωμεν# ΤΙ == το ΝΙ Πα και το ΔΙ ΚΕ του ΚΑΘΕ Ναπλιωτη και του καθε παραδοσιακου ΗΓΟΥΜΕΝΟΥ;<br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br /><br /> ας τα απορρίψουμε εξαιτίας νέων στοιχείων, ας τα ξανασερβίρουμε έτσι που να τα καταλαβαίνει κι ο άλλος.[/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br /><br />Να #[B]απορριψωμεν [/B]# την [B]ΖΩΣΑΝ παραδοσιν[/B] δηλαδη δια να [B]ΚΑΜΠΑΡΕΤΟΠΟΙΗΣΩΜΕΝ[/B] ΕΝΤΕΛΩΣ την ψαλτικην μας παραδοσιν εις ΟΛΑ τα αναλογια του Κοσμου;<br /><br />Να τα #ξανα σερβιρωμεν# οπως εσεις, ΕΞΑΝΤΛΗΜΜΕΝΑ, ΘΥΛΙΠΡΕΠΕΣ, ΔΥΤΙΚΟΠΡΕΠΕΣ, μη εχοντων ΕΙΔΟΣ αλλα και ΗΘΟΣ ορθοδοξον, δηλαδη να ΕΥΝΟΥΧΗΣΩΜΕΝ ΜΙΑ και καλη την ΑΝΔΡΟΠΕΠΕΣΤΑΤΗΝ και ΑΝΑΣΤΑΣΙΜΟΝ παραδοσιν μας δια να ικανοποιησωμεν τα διαφορα ψυχοσωματικα #κομπλεξ# της σχολης σας;<br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br />Κι όταν θα τα καταθέτουμε ,ας ανεχτούμε και τον κάθε κακοπροαίρετο ημιμαθή (με την έννοια κάπου είδα, κάπου άκουσα, κάπου διάβασα, γενικώς στο κάπου....) [/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br />Δηλαδη ΟΠΟΙΟΣ δεν ασπαζεται Σιμωνοκαραιτικην Παντουφλαν ειναι #ημιμαθης#<br /><br />Δηλαδη ο ΚΑΘΕ ηγουμενος και Ναυπλιωτης οι οποιοι ψαλλουν κατα 90 τις εκατο ΙΔΙΩΣ ειναι #ημιμαθης# κι εσεις οι ΔΗΘΕΝ #πολυμαθεις# εν τοις παπυροις θα τους #διορθεσετε#<br /><br />Μαλιστα...<br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br />που θα το παίζει ειδήμων επειδή κάτι δεν του αρέσει, επειδή κάπου σε έχει εντάξει, επειδή κάτι γράφουν οι άλλοι για σένα, επειδή κάποιοι λένε αυτά που λες και γράφεις και κάπως τα λένε, [/QUOTE]<br /><br />ΓΝΚ<br /><br />μαλλον το κρυο λουτρο θα σμίκρινε ΠΟΛΛΑ πραγματα, εξ ον και το μυαλουδακι σας<br /><br />==τωρα μας εισαγετε εις ΕΝΤΕΛΗΝ παραμιλιαν<br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br />και ΝΑ ΑΠΑΝΤΑΜΕ ΕΠΕΙΔΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΙΣΘΑΝΟΜΑΣΤΕ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΑΚΟΥΕΙ. <br />Βρε να δεις πώς το λένε αυτό . Α, το βρήκα: ΑΓΙΟΤΗΤΑ .<br /><br />Μου το έλεγαν κάποτε αλλά δεν το πολυπίστευα. Τώρα το συνειδητοποιώ. "Η ΑΠΑΙΤΗΣΗ ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΦΟΡΑ".<br /><br />Καλοί είμαστε και του λόγου μας.".<br /><br />Ευχαριστώ.[/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br /><br /><br />Εν ολιγοις εχομεν πεκρυδες και τραβεστηδες και χαυνο αγγομαχουντες και επιτραπεζιους εν τοις ανλογιοις <br /><br /><br />Τωρα εχομέν και φρενοβλαβεις<br /><br />Μια ειδους #Μορια των σοφων# οπως ελεγε και καποιος εξομολογος μου =ειναι ο αυνανισμος =διανοητικως τε και σωματικος<br /><br /><br />Τωρα, ΠΩΣ να να χαρακτηρισω τους Σιμωνοκαραιτικοπληκτες αναφορες εις διανοητικοσωματικον exhibitionisμον, ΔΕΝ γνωριζω<br /><br />Αλλα εχουσιν ειδικα #τιμς# teams εκει εις την Ελλαδαν..<br /><br />88888888888888<br />888888888888888<br /><br />[QUOTE=KALAN;5220]Βρε καλά λέω εγώ ότι δεν πάμε καλά.Αν δεν παλαβώσω σήμερα δεν ξέρω πότε.[/QUOTE]<br /><br />Liddle Scott's<br /> ομαλος =ο η το εκ του ομος == το ομικρον με δασεια==== even, level, smooth<br /><br />ανωμαλος == #a# privative of "ομαλος#<br />eneven; irregular<br /><br /><br />Τωρα παλαβωσε ΟΣΟ θελειςIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-41280837991756213362008-04-04T16:48:00.001-07:002008-04-04T16:48:50.937-07:00GKM = Νη ΠΑ και ΔΙ ΚΕ ακριβως ΙΔΙΑ αλλα ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΑ απο 12 προς 72[B][CENTER]GKM = Νη ΠΑ και ΔΙ ΚΕ ακριβως ΙΔΙΑ αλλα ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΑ απο 12 προς 72[/CENTER][/B]<br /><br /><br />[QUOTE=konstantinou;5181]Δεν κατάλαβα Δημήτρη. Του έχεις δικό του χώρο και εκεί μπορούμε να του απαντάμε όπως μας γράφει. Αν αυτός χώνετε παντού, δε φταίνε οι υπόλοιποι.<br /> <br />[SIZE=4]Στην τοποθέτηση του Ευάγγελου, είναι σημαντικότατη η παρατήρηση που κάνω περι της σχέσεως των απηχημάτων και των βάσεων των ήχων. [/SIZE]<br /> <br />Μάζεψε τα άλλα (όλων αφου αναγκαστικά απαντούμε στο μήνυμα που γράφει) και πήγαινέ τα στο καλάθι που λέει "Μιχαλάκης". Εσύ του έδωσες το ελεύθερο να γράφει. Να δέχεται και αυτούς που απαντούν. Μάζεψέ τον να γράφει στο χώρο του. Κι ας μην πηγαίνουν οι άλλοι εκεί να διαβάζουν, εάν δε θέλουν.<br /> <br />Ευχαριστώ.[/QUOTE]<br /><br /><br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />ΔΕΝ ειπε τετοιο πραγμα ο Mχαλακηs<br /><br />Ειπα οτι ο ΝΙ ΠΑ ειναι ΑΚΡΙΒΟΔ ΙΔΙΟΣ έ τον ΔΙ ΚΕ και οτι και οι ΔΥΟ αθτο το διαστημα 12 προσ 68 αντιστοιχει με 12, 7 προς 72 και οτι ειναι έγαλυτερο απο το πιανο<br /><br />Να το σερβιρο και έ #΄βι΄πιλα# δια να το καταλαβετε ολοι;<br /><br /><br />ΕΠΙΤΙΔΕΣ γραφετε αννοησιες δηλαδη γυρω απ οτι εχω εκθεσει ως τωρα<br /><br /><br />Εθαγγελε<br /><br />ειαπα == ΟΧΙ την κλασάτικην<br /><br />αλλα <br />την ΣΥΓΚΕΡΑΣ¨ΕΝΗΝ του Χρυσανθου οποθ υπαρχοθν οι αριθόι 12 9 7<br /><br />προσ 68<br /><br />Δεν καταλαβαινω == Ελληνικα γραφω == άθηματικα γραωγ<br /><br />ΣΕ ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΣΑΣ ΤΟ ΓΡΑΑΨΝ δηλσαδη οτι το Νη ΠΑ και το ΚΔΙ ΚΕ ειανι ΑΚΡΙΒΩΣ τα ιδια αλλα ¨ΕΓΑΛΥΤΕΡΑ απο τα της συγγκερασένησ κλιάκος της επιτροπης οι οποια τα εεχει MIΚΡΙΝΕΙ και τα εχει φερει στο υψος του ΠΙΑΝΟΥ<br /><br /><br /><br />OΠΟΙΟΣ τα ΑΛΛΖ΅Ι αυτα τα διαστηματα ειναι ΦΑΛΤΣΟΣ 5ΕΚΤΟΣ καποιες ΣΠΑΝΙΕΣ ΣΠΟΡΑΔΙΚΕΣ εξαιρεσεις<br /><br />Η ΘΑ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ και απαντατε ΕΝΑ ΠΡΟΣ ΕΝΑ<br /><br />Η <br /><br />τι αλλα να ειπω;<br /><br /><br /><br /><br /><br />888888888<br />8888888888<br />GKN<br /><br />Κύριε συντονιστά.<br /><br />Αυτό να υπάρχει επειδή είναι απάντηση σε γραφόμενα, και πήγαινέ το όπου θές (μόνο ενημερώστε με, εάν αλλάξει θέση, για το που βρίσκεται. Ευχαριστώ). Τι λογική είναι αυτή του στυλ επειδή γράφτηκε απάντηση, αφαιρούμε και το αρχικό γραφόμενο. Ας του το βγάζατε νωρίτερα. Ενός κακού, μύρια έπονται.<br />Ευχαριστώ.<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Το myνημα μόυ εσβησθηκε εντελως<br /><br />εχω και ΠΟΛΛΑ αλλα να προσθεs περι την φρενολογικη σας καταστασιν και θα τα γραψω η εδω η αλλου<br /><br /><br /><br /><br />[quote=mimi;5167]Λοιπον, Η ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ Ελληνικα Ειπαμε[/quote] <br /><br />[QUOTE]GKN<br /><br />Κύριε Μιχαλάκη, <br /><br />κι εγώ σας αγαπάω, αλλά δεν κάνω έτσι[/QUOTE]<br />Εσεις κυριε Κωνσταντινου ΔΕΝ απαντατε == ΟΤΙ θελετε γραφετε ΟΠΟΤΕΣ θελετε και ΟΤΙ θελετε<br /><br />Αποαντησισ ειανι αυτο οπου κα΄νω εγω== ΪΑ ΪΑ την ΚΑΘΕ προτασιν σαν την ΑΝΑΛΥΩ<br />και τοποθετοθμε<br /><br />ΤΙΠΟΤΕΣ τοετοι δεν καμενετε<br /><br />ΔΕΝ εισαστε αξιος αντιπαλος<br /><br />Ενας ΑΣΧΕΤΟΣ οχι μονον προς την επιστημην αλλα και προς το τι εστι #;π;ντησισ#<br /><br />ΔΕΝ εισαστε του διαλογου το ΕΧΩ ΕΠΑΝΑΛΑΒΕΙ κι εδω μας το ΑΠΟΔΕΙΧΝΕΤΕ ΑΚΟ¨Η μια φορα<br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br />. Τί παράφορος έρωτας είναι αυτός. Τόση αγάπη, δε θα την αντέξω (και που ασχολούνται δύο τρεις μαζί σας, χάρη σας κάνουν για να μη νιώθετε μοναξιά. Την καλή τους πράξη κάνουν κάθε φορά που γράφουν. Αλλιώς, δεν θα μπορούσατε να γράφατε και όλες αυτές τις αηδίες που γράφετε. Για σκεφτείτε το και έτσι). [/QUOTE]<br /><br /><br />ΓΚM<br /><br />Αuτα και ΠΟΛΛΑ αλλα θα γραψω περι της ΠΨΥΧΟΠΑΘΟΥΣ και ΑΙΡΕΤΙΚΗΣ πηγης της ΜΕΘΟΔΟΥ καρα η οποια ΟΧΙ μονον ψαλτες δεν βγασςει, αλλα ΦΡΕΝΟΒΛΑΒΕΙΣ ΙΔΙΟΡΡΥΘΗΜΟΥΣ ΦΑΝΑΤΙΚΟΥΣ υποστιρικατας μιας ΑΝΤΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ νοοτροποιας<br /><br /><br />Ο ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ ειανι ΠΡΩΤΟΝ απ ολα ΛΕΒΕΝΤΗΣ == ΕΝΑ ενα αναλυει και απανταει<br /><br />ΔΕΝ ειναι ΔΗΛΟΣ οπως εσεις οπου πιανωσασθε απο την παραμικρην γραμμουλαν και γραφεται ΟΤΙ φαντασξητε<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />[quote=mimi;5167]ΤΟΣΕΣ ΚΑΙ ΤΟΣΕΣ ΣΕΛΙΔΕΣ ΤΙ ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ;[/quote]<br /><br />[QUOTE]ΓΚΝ<br />Τώρα γι αυτό, τί να πώ. Με αποστομώσατε (τις περισσότερες τις έχουμε στείλει σε γραφολόγο και στο Υπουργείο Εξωτερικών για τα διαδικαστικά..[/QUOTE]<br /><br /><br /><br />ΓΚΜ<br />#τις περισσότερες τις έχουμε στείλει σε γραφολόγο και στο Υπουργείο Εξωτερικών για τα διαδικαστικά#<br /><br />Απο εσας δεν ειναι να περιμενη κανεις τιποτες αλλο<br /><br />ΜΟΝΟΝ με δικαστηρια πατε να αποστομωσετε οσους παλευομεν δια δυο τρια πραγματα<br /><br />Εστω οτι με πατε φυλακην<br /><br />Εστω οτι φαω την ζωην μου φυλακην<br /><br />Καταλαβαινω οτι ισωε αυτη πρεπει να ειναι η θυσια μου δια την παραδοσιν<br /><br />Δυστυχως<br /><br /><br />Καταλαβαινω επισης οτι μαλλον δεν γινεται αλλοιως<br /><br /><br />[QUOTE]ΓNK<br />Κάποιος μου έγραψε σε προσωπικό μήνυμα ότι επιλήφθηκε και κάποιο ιατρικό τιμ για την περίπτωσή σας. Τους ενδιαφέρετε, λόγω αντιδράσεων, ως ένα σπάνιο φαινόμενο διχασμένης προσωπικότητος που "απολαμβάνει" την υφιστάμενη ανοχή και του δημιουργείτην αίσθηση του "πάνω από όλους")[/QUOTE]<br />Τι να ειπουμε δια εσας, δηλαδη;<br /><br /><br />Εαν το #τιμ# == η ομαδα απαρτιςεται απο #επιστημονες# οσαν τα # παιδια τηξς ΠΑτρας# με τα διαστηματα, εννοειτε οτι ΟΠΟΙΟΣ δεν ασπαςται εις την ΠΑΝΤΟΥΦΛΑΝ ΚΑρα Η ψυχιατριεον θα τον κλεισετε η φυλακη<br /><br /><br />Τα Γαλλικα #τιμ# ομως με εχουν προσλαβει εδω και εχω δωσει και οίλες σε ομαδα καθηγητωε περι συνδιασμου ψαλτικης, μορικης βιολογιας,κτλ<br /><br />Τωρα, πιο #τιμ# σωζει περισσοτερς ζωες, αυτο να το ερωτησετε σε οσους μανε Γαλλια η Αμερικη δια σοβαρες εγχειρισεις<br /><br /><br /><br /><br />Εαν ητο σωστη η #διαγνωσις# της Ελληνικης #τιμ#, σε καποιαν τετιοαν περιπτωσιν θα με ειχαν κλειση στο ψυχιατριι εδω οπου εργαζομαι ΚΑΞΗΜΕΡΙΝΩΣ στο μνοσοκομειον<br /><br />Αλλα εαν ειναι Σιομωνοκαραιτες, οπως και το υποθετω, οι εν λογω ιατροι, εννοειτε οτι Σιμωνοκαραιτικην απαντησειν θα δωσουν == οπως καποιος ιατρος ο οποιος ενεκρινει τις #επιστημονικες# εργασιες σας οι οποιες δεν συμπεριλαμβανουν ΟΥΔΕΜΙΑΝ στατιστικην<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />[quote=mimi;5167]ΑΝΟΜΑΛΑ διαβαζετε και ΑΝΟΜΑΛΑ απαντατε και ΟΤΙ γραφετε ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΟΜΑΛΟΝ δια την ψαλτικην[/quote]<br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br />Πολύ της ανωμαλίας μου βγαίνετε τώρα τελευταία. Μπα, δεν το πιστεύω. Έτσι κάνετε. Δεν μπορεί να αληθεύει. Αποκλείεται. Δεν το πιστεύω ότι εσείς ....... Όχι, όχι. Λάθος σκέψεις. Ξούτ, "διαβολάκια".[/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br /><br />Ψαξατε τον ορον περι #ομαλου# εφ οσον γνωριζεται περι #παλαογραφειας3 και βγαλατε συμπερασμα περι #ANΩΜΑΛΟΥ#<br /><br />ΔΕΝ ειχε ΑΛΛΟΝ τι υπονοουμενον<br /><br />ΔΙΑΤΑΡΑΣΕΤΕ την ΟΜΑΛΟΤΗΤΑΝ της ψαλτικης παραδοσεως <br /><br />ΑΥΤΟ εννοω<br /><br /><br />Οτι αφορα την φαντασια σας η και η καθημερινη σας ζωην ΔΕΝ με ενδιαφερει == ΔΕΝ ειναι το θεμα μας<br /><br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br />Όταν είστε μπροστά στον υπολογιστή, και παρακολουθείτε το Ψαλτολόγιο, είστε σε στάση κατακόρυφου (χέρια στο έδαφος και με τα πόδια ψηλά). Γυρίστε και τον υπολογιστή για να πιάσετε σήμα.[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Θα το αναλυσωμεν και αυτο οπου γραφετε με τα υπολοιπα <br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br />Να διαβάζετε καλά τα μηνύματα αυτών που γράφουνε.[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br /><br /><br />ΕΣΕΙΣ μας γραφεται περι ΑΝΑΓΝΩΣΕΩΣ προσεκτικης<br /><br />Ο ΜΟΝΟΣ ο οποος εγραψε ΚΑΤΙ το ΤΕΚΫΡΟΜΕΝΟΝ εως τωρα ειναι ο ]<br /><br />PSL<br /><br />δια τον Βουδουρην<br /><br />ΔΕΝ εχω διαβασει αλλο τεετιοιυ ειδους μυνημα απο Σιμωνοκαραιτες<br /><br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br /> Γι αυτό, καθήστε κανονικά μπροστά στον υπολογιστή σας και ξαναδιαβάστε.<br />Μας γράψατε ότι είχατε τηλεφωνική επικοινωνία με τον Ευάγγελο και αυτός κατάλαβε τι του λέγατε. Αργότερα ο Ευάγγελος έβγαλε ένα μήνυμα με τα εξής: <br />"ό Χρύσανθος (παράγραφος 228 του Μεγάλου Θεωρητικού) συγκρίνοντας την δυτική κλίμακα με την δική μας διατονική μας δείχνει λόγο για τον τόνο σολ:λα 10/9 και τον αντίστοιχο της δικής μας νη:πα 9/8 αν συγκρίνουμε τους δύο λόγους ο λόγος νη:πα είναι κατά τι μεγαλύτερος! <br />Ο χρύσανθος δηλαδή συμφωνεί με τα λεγόμενα του κυρίου Μιχαλάκη".[/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br /><br />ΟΧΙ εδω ΔΕΝ του ειπα τιποτες περι ΛΟΓΩΝ =ΚΛΑΣΜΑΤΙΚΗΝ κλιμακαν<br /><br />Ειπα εις το παρελθον οτι ο Παπαδημητριου ει το<br /><br /><br />analogion.net<br /><br />ΥΠΟΓΡΑΜΜΗΣΕ διαφοραν ΑΝΑΜΕΤΑΞΥ ΚΛΑΣMΑΤΙΚΗΣ και ΣΥΓΚΕΡΑΣMΕΝΗΣ του Χρυσανθου και οτι μας διδιε και ΔΙΟΡΘΩΜΕΝΗΝ Συγκερασμενην του Χρυσανθου οπως ο ΝΗ ΠΑ == ΑΚΡΙΟΒΩΣ ΙΔΙΟΣ μέ τον ΔΙ ΚΕ γινονται ΑΚΟΜΗ μεγαλυτεροι == δηλαδη 12 προς 66 == και οχι απλος 68 == τουτεστη 13 κομμα ενα προς 72<br /><br /><br />ΩΣ Γ Κ Μιχαλακης == δηλαδη ΕΓΩ == πιοστευω εις την ΚΛΙΜΑΚΑΝ οπου εμαθα ΑΚΟΥΣΤΙΚΩΣ <br /><br />ΔΕΥΤΕΡΟΝ, ΟΤΙ ΓΡΑΦΩ το στηριζω κατα ΠΡΟΣΕΓΓΥΣΙΝ εισ την ΣΥΓΚΕΡΑΣΜΕΝΗΝ κλιμακαν του Χρυσανθου, δηλαδη εκεινην η οποια εχει τους αριθμουσ 12 9 7 ως προς 68<br /><br />Σημερον εχομεν ΗΥ και δηναμεθα να κανωμεν ΕΞ ΑΡΧΗΣ την εργασιαν της ΕΠιτροπης δια μεσου ηχογραφησεων παραδοσιακωεν ψαλτων<br /><br />Παντος ο ΝΗ ΠΑ και ο ΔΙ ΚΕ ειναι ΙΔΙΟΙ<br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br />Αυτά έγραψε ο Ευάγγελος. <br /><br />Η ερώτηση λοιπόν, απευθυνόταν στον Ευάγγελο ο οποίος σας κατάλαβε και έγραψε αυτό που έγραψε. Το λέει καθαρά ο άνθρωπος: Συγκρίνοντας τους λόγους ο Νη-Πα είναι κατά τι μεγαλύτερος του σολ-λα. Και ότι ο Χρύσανθος (ως προγενέστερός σας) συμφωνεί μαζί σας.[/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br />Καποθ και ποθ, εισς πρωτον ηχον ειρμολογικον , πχ, γινεται, εις την ΤΕΛΕΘΤΑΙΝ φρασιν απο ΔΙ ΚΕ προς ΠΑ ο ΚΕ να Κατεβη ολιγον τι και να πλησιαασει το πιανο<br /><br />ΔΕΝ ειναι ομως ΑΥΤΗ η ΘΕΣΙΣ του ΚΕ<br /><br />Ο ΚΕ ειναι ΥΨΗΛΟΣ, εκει οπου τον εχει η συγκερσαένη κλιμαξ και ΙΣΩΑ ακομη υψηλοτεροσ<br /><br />Αυτο ΜΟΝΟΝ η συγχρονος τεχνολογια θα το δειξει<br /><br /><br />Εγω βασιζομαι στο τι ψαλλει ο Ιακωβος και ο καθιε παραδοσιακοω ΨΑΛΤΗΣ <br /><br />Δεν βασιζομαι ΚΑΘ ολου εις την ΕΠΙΤΡΟΠΗΝ<br /><br />ΔΙΝΩ ομως καποιαν συμασιαν εις τονΧρυσανθον == δηλαδη εις την ΣΥΓΚΕΡΑΣΜΕΝΗΝ κλιμακαν του, διοτι ΑΥΤΗ αντιπροσωπεθει ΓΡΑΦΙΚΩΣ καπως καλυτερα αυτο οπου ψαλλωμεν οι υπολοιποοι ΚΑΤΑ ΠΑΡΑΔΟΣΙΝ<br /><br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br /><br />Πάνω σ΄ αυτό έγινε η ερώτηση των απηχημάτων από τη μεριά μου. Δεν είχε να κάνει με λόγους, ίντσες, μικρομόρια και μικροκύματα.<br />Εσάς, γιατί σας έπιασε το υστερικό σας; Γιατί, από τη νορμάλ (!!!) κατάσταση που βρισκόσασταν σας ανέβηκε η πίεση και μπαρμπουνιάσατε; Καταλάβατε ότι κάτι δεν εξηγήσατε σωστά; ή απαντάτε για τον Ευάγγελο; Μην κάνω πάλι την καλή μου πράξη σήμερα. Αφήστε το για αύριο.[/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br /><br />Η και δια μεθαθριο η και σε τρια χρονια<br /><br />Ειδα οτι οτι συνηθως πιασατε ΜΙΑΝ γραμμην και πατε νε καταποντισετε ολοκληρον την εργασιαν μου<br /><br />Λοιπον, δια την ΧΙΛΙΟΣΤΗΝ φοραν, σα τα εγραψα και ΠΑΛΙΝ λεπτομερως ΑΣΧΕΤΩΣ τι εγραψε ο Ευαγγελος<br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br />Μετά το μήνυμά μου σύμφωνα με το οποίο όταν μας φέρνατε τα αποτελέσματά σας θα τα ξανασυζητούσαμε, σας έλειψα (μετρημένοι είναι αυτοί που κάνουν την καλή τους πράξη μέσω του Ψαλτολογίου με την περίπτωσή σας). Επειδή λοιπόν διαπιστώσατε ότι τα συμπεράσματά σας θα ... αργήσουν (στα τρια χρόνιατα προσδιορίσατε), "ήλθατε εις εαυτόν" και αναλογισθήκατε (από ότι παραθέσατε): "Καλά, ο Κωνσταντίνου δε θα μου ξαναγράψει; Και τι θα κάνω εγώ τόσον καιρό;"<br />Για να μη νιώσετε μοναξιά,αρχίσατε να με κατηγορείτε και να με βρίζετε (ωραίες μουσικές τοποθετήσεις κάνετε έτσι).[/QUOTE]<br />ΓΝΚ<br /><br />Εμιλησα περι ΑΝΩΜΑΛΙΩΝ και ΟΧΙ τιποτες αλλον<br /><br />Εαν νοιωθετε υπιοτιμητικα οτι δια το οτι σας χαρακτηριζωε ως ΑΝΙΚΑΝΟΝ αντιπαλον την στιγμην οπου ΔΕΝ απανταστε εις ΤΟΣΕΣ αλλες ερωτησεις ΕΚΤΟ παπυρολογικες == δηλαδη ΘΕΜΑΤΑ τα οποια ΟΥΤΕ καν ΕΙΧΑΤΕ φαντασθει οτι υπαρχουν εις την ΠΑΡΑΔΟΣΙΝ, <br /><br />αυτο ειναι δικαιωμα σας<br /><br />Καποτε επιμνενατε δια διαλογον<br /><br />Ο εκμυκτιρισμος σας παντως με υποχρεωσε να βουτηξω κι εγυ εις την ΛΑΣΠΩΜΕΝΗΝ νοοτροποιαν σας με την ελπιδα να ΚΑΤΑΠΟΝΤΙΣΩ τας ψαλτικας σας ΑΙΡΕΣΕΙΣ, να τα φτασω στον ΠΑΤΩ της θαλλασσης και να τα ΘΑΨΩ δια παντος<br /><br />Οποιος σας γραφει με ωραιους τροπους τον ειρωνευεσθαι και τον χλευαζετε<br /><br /><br />Δια εμαναν εισαστε ΑΣΧΕΤΟΣ ως προς ΟΛΑ αυτα οπου εχω γραψει, ΑΝΙΚΑΝΟΣ να τα καταλαβετε η και να τα εφραμωοετε αλλα ιδιαιτερως, θερω οτι εισαστε καποιος ο οποιος ΔΙΑΒΑΖΕΙ και ΑΠΑΝΤΑ ΑΝΩΜΑΛΑ == χωρις ΟΜΑΛΟΤΗΤΑΝ == χωρις ομογενην εκφρασην<br /><br /><br />[QUOTE]ΓΝΚ<br /><br /><br /> Τώρα που σας απαντώ σε αυτά που γράφετε, χτυπιέστε "ως οχτάπους". Πάρτε το χάπι σας και όταν επιδράσει ('οταν φύγει δηλαδή "το διαβολάκι") αποφασίστε νηφάλια (παίζεται αυτό) για το τι θέλετε.<br /><br /><br /><br />Αντε και <br />καλά κρασά!!!! (bons vins!!!!!!!!!)[/QUOTE]<br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />κι εδω χρειαζομαι μεταφραστην τυπου #Ενιγμα# == το ευρηκε ο Βασιλειος καποτες δια εμεναν == σχεδιαγραμματα χρονου== ηλθε η σειρα σαςIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-28438924330859345562008-04-04T16:47:00.001-07:002008-04-04T16:47:41.002-07:00Εισαι ΨΑΛΤΗΣ888888888888888<br />888888888888888<br />[B][CENTER]Εισαι ΨΑΛΤΗΣ[/CENTER][/B]<br /><br />[QUOTE=souldatos;5159]:confused::confused::confused:<br />Για τα φάλτσα σου* φταίει η μία φορά που συναντήθηκες με τον Αγγελόπουλο; [/QUOTE]<br /><br />Δια ΕΝΑ ειδοθς φαλτσο<br /><br />Λοιπον, ΠΡΙΝ μου στειλεις αποκομματα των ΦΑΛΤΣΩΝ μου, τα οποια ευχαριστως δυναμαι να παραδεχθω και να σχολιασω οστε να ΜΗΝ τα επαναλαβοyν ΑΛΛΟΙ, πραγμα το οποιον βεβαιως ΔΕΝ ισχυει δια τον διδακαλον σου ο οποιος ΑYΤΑ συνεχως διδακει εις τους #θαμαστες του#<br /><br />ΣΤΕΙΛΕ μας κι εσυ ταυς δυο πρωτους στιχους των Ανοιξανταριων του Κουκουζελους δια να επωφεληθωμεν == ειλικρινα σου το γραφω== των γνωσεων σου περι φωνητικιης τεχνικης<br /><br />ΔΕΝ παει πολυ υψηλα το κομματι, εινaι ΕΝΤΕΛΕΩΣ εντος της φωνητικης σου ΕΚΤΑΣΕΩΣ<br /><br />ΕΑΝ ΔΕΝ το καμνεις, ΟΤΙ και να γραψεις θα τα καμνω αντιγραφη εδω οποω προτεινης ο ιδιος.<br /><br />[QUOTE]<br />Βάλε το στο θέμα Ευτράπελα αυτό!!![/QUOTE]<br /><br />Εκει οντως θα τα βαλω<br /><br />Λοιπον == ΣΤΕΙΛΕ ηχογραφησιν, κι υστερον το ριχνωμε στα γελοια<br /><br /><br /><br /><br />Επαναλαμβανε εδω οτι ΜΟΝΟΝ οι ηχογραφησεις του 2008 εχοuν καποιοαν ΦΩΝΗΤΙΚΗΝ ΙΣΟΡΟΠΟΙΑΝ διοτι αρχιzω να ψαλλω τακτικως<br /><br />Τα αργα ανοιξανταρια τα εψαλλα εδω και δυο χρονια<br /><br /><br />ΠΟΛΥ πιθανον να υπαρχοuν φαλτσα == λαρυγγισμου, ωθησεως, #σφυρακια#, διαστηματα<br /><br />Στα διαστηματα ΔΕΝ υπαρχη ΣΥΣΤΙΜΑΤΙΚΟ σιμωνοκαραιτικο φαλτσο ΟΥΤΕ εις τις αναλυσεις<br /><br /><br />Και μου τα εχει ΕΛΕΓΞΕΙ ο πρωτοκανοναρχοs αλλα και υστερον Βοηθος δομεστιχος του Ναυπλιωτη<br /><br />Τωρα, εαν τα Σιμωνοκαραιτικα αυτια σου πιανουν #φαλτσα#== ειπαμε == ΣΤΕΙΛΕ την ηχογραφησιν σου διοτi, προφανως, εφ οσον εχεις ψαλλει κι απεναντι απο τον Χαντζηχρονογλου κι επειδη σε παραδεχονται αρκετοι #υπερμαχοι#, θα ητο ΛΙΑΝ ενδιαφερον να ακοuσωμεν Σιμωνοκαραιτην του ιδικου σου ΑΝΑΓΝΩΡΙΣMΕΝΟΥ ταλαντου τε κει #υφους# να ΑΠΟΔΙΔΕΙ αυτο το μαθημα<br /><br /><br /><br />[QUOTE]Δηλαδή εγώ που μια φορά επισκέφτηκα την Κρήτη, μιλάω τώρα με κρητική προφορά; :D:D:D <br />Θα ρωτήσω κανα σύντεκνο, μπας και έχεις δίκιο ωρέ κοπέλι...[/QUOTE]<br /><br />Αυτα οπου γραφεις ειναι οι #συνηθες # Σιμωνοκαραιτικες ΠΑΡΑΜΙΛΙΕΣ εις τις οποιες ΔΙΑΠΡΕΠΕΤΑΙ ολοι σας, και τις οποιες ΜΟΝΟΝ εσαεις εισαστε ικανοι να καταλαβετε<br /><br /><br />Οποιος θελει, ας μου το μεταφρασσι παρακαλω απο Σιμωνοκαριαικα εις ΕΛΛΗΝΙΚΑ<br /><br />[QUOTE]<br /><br />*Μην παρεξηγηθείς ότι σε λέω φάλτσο. Εσύ μιλάς για φάλτσα...[/QUOTE]<br /><br />ΠΡΩΤΟΣ παραδεχομαι οτι ειμαι ικανος να καμνω φαλτσα, και τα ΥΠΟΓΡΑΜΜΙΖΩ δια να ΜΗΝ τα επαναλαμβανοuν αλλοι<br /><br />Κι εσυ ΜΗΝ παραξηγηθεις εαν βαλω ΟΤΙ γραψεις εις τα #ευτραπηλα# εαν ΔΕΝ μας στειλης την ΙΔΙΚΗΝ ΑΠΟΔΟΣΙΝ του μαθηματος<br /><br /><br />Εισαι ΨΑΛΤΗΣ;<br /><br />ΨΑΛΛΕ το, λοιπονIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-68862679284865139922008-04-04T16:46:00.000-07:002008-04-04T16:47:06.348-07:00ΑΡΚΕΤΕΣ kai EΠAΡKEIS μαρτυριες8888888888888888<br />88888888888888888<br />[quote]Ναι έτσι λέγεται (και βασικά από τον Βουδούρη), αλλά αν είναι έτσι, πως έμεινε απαράλαχτο το ύφος στην Μ.Εκκλησία, αν επι πρωτοψαλτείας Βιολάκη το ύφος είχε χαλάσει; Και ο Βιολάκης ήταν κάμποσο καιρό πρωτοψάλτης.<br /><br />Και μην μου πει κανείς ότι έσωζε την κατάσταση ο Ναυπλιώτης ως Αʼ δομέστιχος, γιατί τότε θα δείξει ότι αγνοεί πια είναι η θέση του δομεστίχου και πια του πρωτοψάλτου στον Π.Ναό αλλά και γενικώς [/quote]<br /><br />Aυτο θα το σχολιασω ιδιαιτερως σε καποια στιγμη λογου προσωπικης μου εμπειριας<br /><br />Γινεται ομς, Βασιλειε, να συμψαλλεις με ΑΣΧΕΤΟΥΣ και να ΔΙΑΤΗΡΕΙΣ οτι εχεις μαθει <br /><br /><br />Εαν ΥΠΟΤΑΞΙΣ τον εαυτον σου, τοτε ΓΙΝΕΤΑΙ να #υποστης# καποιες #επιρροες#<br /><br />Εαν ψαλλεις #αμυντικα# ομως, ΚΡΑΤΑΣ οτι εχεις μαθει<br /><br />πχ Εχυ ψαλλει κα με Σακελλαριδιτες και ΝικολαοΣμυρνιτες και Βαιλικιτες και Καραμανιιτες και Χατζμάρκητες και Περιστεριτες<br /><br /><br />ΔΕΝ επηρεασηυκα καθ ολου == διοτι ΔΕΝ υπεταξα τις γνωσεις οπου ειχα αποκτισει<br />ΜΟΝΟΝ εις αλλους, ΟΝΤΩΣ παραδοσιακους ψαλτας οπως ΒΑΡΔΑΝ, ΑΝΡΕΟΥ, ΛΑΓΟΥΡΟΝ, π ΑΝρεαν Δεσιπριν, Αγιορειτας μοναχους == ΥΠΕΤΑΞΑ εαυτον<br /><br /><br /><br /><br />ΜΙΑ φορα ομως εψαλλα με τον Αγεελοπουλον, και #υπεταχθην# και μου #εκολλησε# καποιους φαλτσους συνδιασμους λαρυγγισμων<br /><br />Εκαμνα υστερον Ιακωβοθεραπειαν και, Δοξα τω Θεω, εθεραπευθην<br /><br />Καποιοι Ιεραρχαι εζητουσαν απο τον Βιολακην να αφηνει τον Ιακωβον να λεγει ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ<br /><br /><br /><br />Σε ηλικιαν 19 ετων ο νεος εχει ΧΑΡΑΞΕΙ την πορειαν του, ΜΕ ΟΠΟΙΟΝ και να συμψαλλει<br /><br />Αυτη ειναι η προσωπικη μου επμειρια, και πιστευω οτι αυτα οπου γραφει ο Βουδουρης περι Ιακωβου και ΔΙΑΤΗΡΗΣΕΙΣ υφους ΙΣΧΥΟΥΝ<br /><br />Τελος == το ψαλσιμο του Βιολακη κατα πασαν πιθανοντηταν ισως να μήν διφερε απο το υφος του Ιακωβου οσο διαφερουν ΣΗΜΕΡΟΝ πχ Ταλιαδωρος και Αγγελοπουλος<br /><br />Τελος, οταν φθανει κανεις στα 40, δια λογοθς αηιους ερευνηςμ ΕΝΘΥ¨ΗΕ ΠΟΛΛΑ μουσικα εκ της παιδκιης του ηλικιας<br /><br />Αυτο μου το ειπε κι ενας ιερεας οπου ο πατερας του ητο μαθητης του Πριγγου<br />==# μικρος ΔΕΝ με ενδιεφερε πολλη οτι ελεγε ο πατερας μου <br />== Στα 40 ομως. μου επανηλθαν σχεδον ολα#<br /><br />Οι εκφωνησεις του ητο ΑΡΙΣΤΕΣ<br /><br />[CENTER][B]ΑΡΚΕΤΕΣ kai EΠAΡKEIS μαρτυριες[/B][/CENTER]<br /><br />[QUOTE=V_Zacharis;5155]Ίσως να έχεις δίκιο σε αυτό, όμως στο ψαλτήρι όσο ο Βιολάκης ήταν πρωτοψάλτης δεν υπήρχε ουδεμία περίπτωση να έκανε "κουμάντο" ο Ναυπλιώτης (αν υποθέσουμε τέλος πάντως ότι ο Βιολάκης δεν τα έλεγε καλά) και νομίζω ότι μπορείς να καταλάβεις πολύ καλά το γιατί. Αυτό λέω. [/QUOTE]<br /><br /><br />Σε καταλαβαινω<br /><br />Αλλα και παλιν σου λεγω οτι και κοθμαντο να μην εκαμνε, τον ΕΣΣΒΟΝΤΟ οι ιερασρχες και ειχε καποιο #βαρος# <br /><br />Αλλα και ο ΑΠΕΝΤΙ εψαλλε παραδοσιακως<br /><br />Δηλαδη=εαν ο ΑΠΕΝΑΤΝΤΙ πχ αλλαςε την σρονικην ΑΓΩΓΗΝ επιμωνος, τοτε Η ο Βιολακης θα επανερχοταν εις το δικο του Η θα ΥΠΟΤΑΣΣΟΤΑΝ εις την νεαν χρονικην αγωγην<br /><br />Επιδη ητο ΟΛΟΙ σωστοπι ΕΚΤΟΣ ο Βιολακης, ΠΟΣΟΝ θα εκαμνε και το δικον ΤΟΥ;<br /><br /><br />Και οι ιερασρχες ακομη του ελεγαν να Αφηνει τον Ιακωβον δηθεν δια να ακοθγονται οι #νεοι# <br /><br />Στην οθσιαν ομως ητο δια να μην ακουγουν τον Βιολακην<br /><br /><br /><br /><br />[QUOTE]Τώρα αν εσύ μπορείς κάπως να ξέρεις ότι ο Ναυπλιώτης και επι Βιολάκη (που ας πούμε ότι δεν τα έλεγε σωστά) δεν επηρεάστηκε καθόλου από το λάθος αυτό ψάλσιμο άλλα διατήρησε ανόθευτη μαι προηγούμενη απο τον Βιολάκη ορθή πατριαρχική παράδοση,είναι κάτι που ούτε εγώ αλλά ούτε εσύ νομίζω μπορούμε να επιβεβαιώσουμε.[/QUOTE]<br /><br /><br />Το επιβεβαιωνει ο Βοθδοθρης και μου φτανει<br /><br />Το επιβεβαιωνει και ο Τσολακιδης ο οποιος ειχε συνοίλιες με Πατριαρχες και Ιερασρχες και λαικους =γεροντακια δηλαδη=οι οποιοι τον ΣΥΝΕΧΑΙΡΑΝ οτι ητο μαθητης του κατ εξοχην ΨΑΛΤΟΥ Ιακωβου ο οποιος εψαλλε #ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΩΤΑΤΑ οπως οι παλαιοι#<br /><br /><br /><br />Τσολακιδης == εμαθητεθσε τηεν εποχην του 1910 == 1924<br /><br />Ενα γεροντακι 80 ετων θα ειχε ακουσει ψαλτην προ 70 ετοι <br /><br />δηλαδη 1915 μειον 70<br /><br />τοθτεστην απο το 1845 και υστερον <br /><br />καποιους ψαλτας<br /><br /><br />Πιστευω οτι οντως, ειναι ΥΠΕΡ ΑΡΚΕΤΕΣ kai EΠAΡKEIS αυτες οι ΓΡΑΠΤΕΣ αλλα και ΑΓΡΑΠΤΕΣ μαρτυριεςIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-65300880754074351532008-04-04T16:45:00.000-07:002008-04-04T16:46:19.677-07:00φωτο του "αγιορείτου"[B][CENTER]Ψαλτικη Ψυχοθεραπεια[/CENTER][/B]<br /><br />[QUOTE=Hristakis;5137]Όποιος έχει διαβάσει τα μηνύματα θα γνωρίζει ότι αυτός που άρχισε να ασχολείται με την φωτο του "αγιορείτου" που αναφέρεις την ξεκίνησες εσύ και όχι εγώ...δεν έχω καμία διάθεση για "διαφήμηση" όπως λες αυτές τις τακτικές και τα εγκώμια θα τα αφήσω σε εσένα που τα χειρίζεσαι πολύ ωραία...τον π.Δανιήλ δεν τον γνώρισα πρόσφατα όπως πιθανόν να νομίζεις και ψάλλαμε μαζί και τον γνωρίζω από ηλικία γυμνασίου και άλλα πολλά έτσι τελείως πληροφοριακά τα αναφέρω διότι αν τα αναλύσω θα κινδυνεύω να "διαφημιστώ" και τέτοια χαρά για σένα-παγίδα για μένα δεν θα την κάνω...ξέρεις και οδηγείς εκεί που θέλεις τα πράγματα γι αυτό και "θόρυβος" για την φωτο "εκ του μη όντως"...αλλά δεν θα στην χαρίσω...όσο για τις διαταγές σου "πάνε γράψε αλλού" και άλλες τέτοιες ανοησίες μην ξεχνάς ότι δεν είσαι εσύ ο συντονιστής και τους "φασισμούς" σου αλλού...<br />παράτα με για να σε παρατήσω...[/QUOTE]<br /><br />[QUOTE]<br />ψάλλαμε μαζί και τον γνωρίζω από ηλικία γυμνασίου [/QUOTE]<br /><br />Εφ οσον τον γνωριζεις ΤΟΣΟΝ καλα αυτον τον Αγιοριτηνε πατεραν, καμνε οτι σου εζητησα<br /><br />[QUOTE]τελείως πληροφοριακά τα αναφέρω διότι αν τα αναλύσω θα κινδυνεύω να "διαφημιστώ" και τέτοια χαρά για σένα-παγίδα για μένα δεν θα την κάνω..[/QUOTE]<br /><br />Διαφηξμησιν εκαμνες αρκετην<br /><br />Προτεινω να νας ψαλλεις κατι #οπως το εμαθες# και να μας βαλεις και τον διδασκαλον σου <br /><br /><br />Αλλοιως ν ανοιξεις Thread και να γραφεις κυκλικα οτι θελεις <br /><br /><br />[QUOTE]ξέρεις και οδηγείς εκεί που θέλεις τα πράγματα γι αυτό και "θόρυβος" για την φωτο "εκ του μη όντως"...αλλά δεν θα στην χαρίσω...[/QUOTE]<br /><br /><br />Αυτο ειναι ιδιωμα της Σιμωνοκαραιτκης σχολης<br /><br /><br />Οταν γραφουν κυκλικα, τους θαυμαζεις λες και ειναι #Αγιοριτες#<br /><br />Οταν σου τα γραφω στα ισα, πας να βγαλεις και #αιθεραν#<br /><br /><br /><br /><br />[QUOTE]όσο για τις διαταγές σου "πάνε γράψε αλλού" και άλλες τέτοιες ανοησίες μην ξεχνάς ότι δεν είσαι εσύ ο συντονιστής και τους "φασισμούς" σου αλλού...<br />παράτα με για να σε παρατήσω[/QUOTE]<br /><br />Οσο δεν ψαλλεις κατι δια εμεναν εισα ΑΣΧΕΤΟΣ εδω σ αυτο το thread<br /><br /><br />Η εσυ η εγω ==<br /><br />Ετσι το πας;<br /><br /><br />Εδω εισαι ΕΚΤΟΣ θεματος<br /><br />οι συντονιστες με το μέρος σου ειναι και το ξερεις == Αγιοριτες κτλ και δι αυτο νοιωθης το ελεθερον να προσπαθεις να με ερεθισεις<br /><br /><br /><br />Εδω οίλοθμεν περι ψαλτικης και εχω θεσςι καποιες ερωτησεις και ζητω απ οποιον θελει να αν=παντησει να βαλλει ηχογραφησιν και να όθ προδιορισει ΠΟΙΟΝ μιμειται<br /><br />Σου εζητησα [B]συγνωμη[/B] δια το #παππου#<br /><br />[B]ΤΙ ΑΛΛΟ ΘΕΛΕΙΣ δηλαδη;[/B]<br /><br /><br /><br />Γραψε οτι θελεις να #Υπογραψω# και αφησε μας να συνεχισωμεν παρακαλω<br /><br />Επαναλαμβανω ===ΕΙΣΑΙ ΑΣΧΕΤΟΣ οσον με αφορα τι στιγμη οπου [B]δεν παραθετεις προσωπικα σου ηχητικα [/B]παραδειγματα<br /><br />[QUOTE]<br />παράτα με για να σε παρατήσω...[/QUOTE]<br /><br />ΔΕΝ σε παραταω<br /><br />[B]Η ΘΑ ΨΑΛΛΕΙΣ η θα παυσης να με ενοχλης[/B]<br /><br /><br />Τι πρεπει να καμνω τωρα;<br /><br />Εχομεν τις [B]παραμιλιες[/B] του Κωνσταντινου ,θα εχομεν και τα [B]ναζεια[/B] του Χρηστου;<br /><br />Δια ψαλτικην θα ομιλουμε η θα καμνωμεν ψυχοθεραπειαν Σιμωνοκαραιτων;<br /><br />8888888888888888<br />8888888888888888<br /><br />B][CENTER]Ανομαλιες[/CENTER][/B]<br /><br />[QUOTE=konstantinou;5162]Δηλαδή, βρε Ευάγγελε, στα του Πρώτου ήχου, το απήχημα στο "Την παγκόσμιον δόξαν" από του Πα, θα είναι διαφορετικό, διαστηματικά, από αυτό του "Την γαρ σην μήτραν" από του Κε; <br /> <br />Να δούμε, τί άλλο θα ακούσουμε!!![/QUOTE]<br /><br />Κι εγω να ειδω ΠΟΥ θα φθασει η παραμιλια σας <br /><br />Λοιπον, Η ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΤΕ Ελληνικα Η εισασετε διανοητικως καθυστερημενος<br /><br />Ειπαμε<br /><br />Ο Χρυσανθος δινει <br />====Νη ΠΑ <br />και <br />====Δι ΚΕ <br />και <br />====Γα Δι <br /><br />========12 προς 68 <br />τουτεστην <br /><br />========12 κομμα 7 μόρια προς 72 <br /><br />εις την συγγερασμένην του κλιμακαν του<br /><br />Εννοειτε οτι τα υπολοιπα διαστηματα γινονται μικροτερα<br /><br /><br />[QUOTE]στα του Πρώτου ήχου, το απήχημα στο "Την παγκόσμιον δόξαν" από του Πα, θα είναι διαφορετικό, διαστηματικά, από αυτό του "Την γαρ σην μήτραν" από του Κε[/QUOTE]¨<br /><br />[B]Ποιος[/B] σας ειπε οτι το απηχημα του Νη Πα θα ειναι [B]διαφορετικο[/B] απο το ΔΙ ΚΕ;<br /><br /><br />ΤΟΣΕΣ ΚΑΙ ΤΟΣΕΣ ΣΕΛΙΔΕΣ ΤΙ ΕΧΩ ΓΡΑΨΕΙ;<br /><br />Αλλ εφ οσον εισαστε [B]ΑΝΙΚΑΝΟΣ[/B] να διαβασετε και να καταλαβετε ενα μυνημα και να κοιταξετε το συγκριτικο σχεδιαγραμμα οπου εχω βαλει <br /><br />μας γραφετε συνεχεια ΗΛΙΟΘΙΟΤΗΤΕΣ δισ να μας εκνευριζετε<br /><br />Το απηχημα ΝΗ ΠΑ και ΔΙ ΚΕ [I][B]ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ[/B][/I],[B] ΜΕΓΑΛΟ[/B], [B]ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ [/B]απο το ΝΤΟ ΡΕ ΚΕ ΤΟ ΣΟΛ ΛΑ του πιανου<br /><br /><br />[QUOTE]ΓΚΝ<br />Ευάγγελέ μου, εσύ είσαι η φωνή του κ. Μιχαλάκη (κατά τα γραφόμενά του), αναρωτιέσαι αν εννοεί αυτό ο κ. Μιχαλάκης και μου ζητάς να απαντήσω;<br /><br />Κάτι δεν καταλαβαίνω, φαίνεται.[/QUOTE]<br /><br /><br />Κι εγω επαναλαμβανω == Η το καμνετε [B]ΕΠΙΤΙΔΕΣ[/B] δια να μας εκενυριςεται ολους, Η Ελληνκα [B]δεν καταλαβαινετε [/B]Η εισαστε [B]διανοητικως καθυστερημενος[/B]<br /><br /><br />Θα πιασετε τα μυνηματα του θεματος ΑΠΟ την ΑΡΧΗΝ<br /><br />τα σχεδιαγραμματα ειναι [B]ΞΕΚΑΘΑΡΑ[/B]<br /><br />ΔΕΝ χρειζομαι #την φωνην# των αλλων δια να διαμαρτυρηθω οτι αφηνουν οι συντονιστες καποιον [B]ΑΣΧΕΤΟΝ[/B] οσαν κι εσας να απαναταει [B]ΟΠΩΣ[/B] του κατεβασει σε θεματε;τα οποια ειναι ηδη ΚΑΘΑΡΩΣ τοποθετημενα ΓΡΑΠΤΩΣ τε , ΓΡΑΦΙΚΟΣ [B]αλλα και ΗΧΗΤΙΚΩΣ[/B]<br /><br /><br /><br /><br /><br />Λοιπον == Η ΘΑ ΠΙΑΣΕΤΕ να απαντησετε συστηματικως τις ερωτησεις == η να πατε να δειτε ψυχολογον<br /><br />Διοτι [B]ΠΑΡΑΒΙΑΖΕΤΕ[/B] οχι μονον τους κανονες τις ΛΟΓΙΚΗΣ, αλλα ΕΠΙΤΗΔΕΣ ερεθιζετε ολους μας εδω μεσα χαριν εις [B]ΑΣΧΕΤΕΣ αλλα και ΑΝΙΘΗΚΕΣ[/B] κατα φοραν σποντολογιες σας, εις τις οποιες θα απαντησω αποψε<br /><br />[B]ΑΝΟΜΑΛΑ[/B] διαβαζετε και [B]ΑΝΟΜΑΛΑ[/B] απαντατε και [B]ΟΤΙ γραφετε ειναι ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΟΜΑΛΟΝ[/B] δια την ψαλτικην<br /><br />888888888888<br />888888888888<br /><br />Κατα παραδοσιν<br />[QUOTE=V_Zacharis;5153]Δεν τα πάω καλά με αυτά εγώ Γιώργη, να το κάνουμε παραδοσιακά;[/QUOTE]<br /><br />Δηλαδη;<br /><br /><br />Απλως ηθελα να ειμαι ΣΙΓΟΥΡΟΣ οτι οτι εχω γραψει ειανι κατανοητον<br /><br />Διοτι διαβαζοντας της απαντησεις του Γ Κωνσταντινου εισ το θεμα Νη ΠΑ καταλαβαινω οτι<br /><br />==Η εγω δεν γραφω ορθως Ελληνικα == καποια λαθη πρεπει ομεως να μου τα συγχωρεσετε == αλλα πιστεθω οτι οποις θελει ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙ τα γραφομμενα μου<br /><br /><br />==Η οι υπολοιποι ΔΕΝ με καταλαβαινουν =<br />=====διοτι το θεμα ισως να ειναι πολυπλοκο και να χρειαζεται παρα πανω εξηγησεις η και δειγματα<br /><br />====== διοτι το θεμα ΔΕΝ συμφερει να το καταλαβομεν διοτι ΚΑΤΑΒΥΘΙΖΕΙ καποιες αυθερετες προσιδρισεια ΚΑΠΟΙΑΣ η και ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΩΝ θεωριων<br /><br /><br />ΑΝαγνωριζω οτι το θεμα ειναι πολυπλοκο == οταν ομως οίλως δια τηλεφωνου και δινω αμεσως δυο τρια φωνητικα παραδειγματα ΑΜΕΣΩΣ γινομαι ΕΝΤΕΛΩΣ κατανοητος<br /><br /><br />Οσον αφορα εσενα, Βασιλειε, ΔΕΝ θελω να σε ΠΕΙΣΩ δια μεσου καποιυ τηλεφωνηματος μου, αλλα να σιγουρευθω οτι οι διαφορες ερωτησεις μου ειναι ΚΑΤΑΝΟΗΤΕΣ<br /><br /><br />Εσυ τουλαχιστον επιασες το θεμα ΣΟΒΑΡΑ και σ ευχαριστω<br /><br />Αλλα δια να μην ομιλοθμε ΚΥΚΛΙΚΩΣ, ΑΝΟΜΑΛΩΣ αλλα και κατα τον διανοητικως καθστερρημενον τροπον του Γ Κωνσαντινου, ειμαι εις την ΔΙΑΘΕΣΙΝ σου δια να σου δωσω ΟΤΙ επι πλεον εξηγησιν χρειαζετε δια να μην εζομε προβλημα ΚΑΤΑΝΟΗΣΕΩΣ<br /><br /><br />Ευκολα πραγματα<br /><br />Αλλα εφ οσον επιμενης εις καποιαν #παραδοσιν#, καμεν οπως εσυ νομιζεις<br /><br /><br /><br />Κατα την ιδικην μου παραδοσιν, εαν δεν ειμαι σιγουρος, παιρνω τηλεφωνο και ερωτω<br /><br />88888888<br />88888888<br /><br />[QUOTE=Αθωνίτης;5165][Σημείωμα συντονιστή]<br />Παράκληση προς:<br />Μιχαλάκη,Χρηστάκη,Πασχάλη και λοιπούς...<br /><br />Πάψτε σας παρακαλώ να σαχλαμαρίζετε....Ή θα μιλάτε με επιχειρήματα ή ασχολειθηται με τίποτα άλλο.[/QUOTE]<br /><br />Ευλογησον<br /><br />Πρωτον, εαν επιτρεπεται πατερ, απο ΠΟΙΑΝ μονην μας γραφετε;<br /><br />Δεθτερον, εαν ΕΓΩ δεν εχω βαλει ΕΠΕΙΧΗΡΗΜΑΤΑ εδω μεσα, ΔΕΝ γνριςως ποιος αλλος εχει βαλει<br /><br />Εαν ΔΕΝ σας ειναι ΦΑΝΕΡΑ, θα χρειασθει να σας στειλως καταλογον ΟΛΩΝ των μυνηματων περιεχοντα ΓΡΑΠΤΑ, ΓΡΑΦΙΚΑ και ηχητικα παραδειγματα<br /><br />ΔΕΝ νομιζω εως τωρα οτι απο οσους αναφερατε να εχουν συμβαλει με επιχειρη΄ματα<br /><br />Ουτως, επιτρεψατε μου μα διαφωνησω μαζι σας περι ΕΛΛΗΨΕΩΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΩΝ εκ μερουσ μου<br /><br />Μαλλον, ΕΓΩ θα ηθελα να παραπονεθω απεναντι σας δια ΕΛΛΗΨΙΝ ΣΥΝΤΟΝΙΜΟΥ ωστε να γινει ΠΙΕΣΗΣ να απαντουν εις τις ΕΡΩΤΗΣΕΙΣμ τις ΞΕΚΑΘΑΡΕΣ ερωτησεις μου και οχι με τα #συνηθες# ΑΣΕΤΕΣ και ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ απαντησεις<br /><br /><br /><br /><br />[QUOTE]<br />Δεν σας τιμά αυτό που βγάζετε εδώ ούτε εσας ούτε τους Πατέρες και Δασκάλους που έχετε στις φωτογραφίες...<br /><br />Συγνώμη αλλα με εκνευρίζετε...[/QUOTE]<br /><br />οκ<br />(Δεν ήθελα να βάλω παραθέσεις τα μηνυματα του καθενός γιατί ελπίζω στην αυτογνωσία σας.)<br /><br />[QUOTE]Όσο για τις απαντήσεις σας στα περί παππού και γέροντος το ανέφερα απλά γιατί υπήρχε η διχογνωμία. Σαυτό δεν έκανες τιποτα Χρηστάκη για να ζητάς συγνώμη.[/QUOTE]<br /><br />Εγω μαλλον εζητησα συγνωμη διοτι ΔΕΝ εγνωριζα περι την χρησιν του ορου αυτου εν τω Αγιω ορςι<br /><br /><br /><br />[QUOTE]<br />Προσπάθώ να μιλώ και να σκέφτομαι απλά ..Μήν τα παίρνετε στραβα...[/QUOTE]<br /><br /><br />Ενα γινεται να ζητατε ΑΔΙΑΛΕΙΠΤΩΣ εις ολους να ΑΠΛΟΣ να απντουν εις τις ΑΠΛΕΣ ερωτησεις μου, αυτο πολυ ΑΠΛΩΣ θα μας βοηθουσε ΟΛΟΥΣ<br /><br /><br />Απλα πραγματα....<br /><br /> <br />ΕυλογησονIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-18520502428209606492008-04-04T16:44:00.002-07:002008-04-04T16:45:10.162-07:00Χρυσανθος συνηθως οξυνε την αρχικη βαση[QUOTE=linardakis;5131]Οντως ο Χρυσανθος συνηθως (ξεκαθαριζω , ΟΧΙ ΠΑΝΤΑ) οξυνε την αρχικη βαση . Δεν φταινε τοσο οι ισοκρατες οσο ο ιδιος . Η φωνη του ηταν τετοια που ετεινε στο οριο της προς τα πανω . Αυτο μου το ειχε πει ο ιδιος σε συζητησεις που ειχαμε κανει . Στο παραδειγμα ''Σε τον αναβαλλωμενον" στο τελος ειναι μια νοτα επανω απο την αρχικη βαση . Στο βιβλιο του ''Μεγαλη<br />Εβδομαδα'' , ισως επειδη γνωριζε ''τα κακα της μοιρας του'' , σε δυο σημεια στο<br />τροπαριο της ΚΑΣΣΙΑΝΗΣ , εχει εναλλακτικη θεση σε περιπτωση που εχει η βαση ξεφυγει προς τα πανω . Ετσι αν ειχε οξυνει την βαση , επανερχοταν<br />τεχνηεντως στην αρχικη , χωρις αυτο να γινει αντιληπτο , τουλαχιστον απο<br />τον απλο ακροατη .[/QUOTE]<br /><br />Ευαγγελε<br /><br />ΕΝΑ κομματι ακουσα<br /><br />ΔΕΝ εχει ΣΤΑΘΕΡΑ διαστηματα<br /><br />ΑΚουσε καλα το ΔΙ ΚΕ == τον ΚΑΘΕ Δι ΚΕ<br /><br />Ελπιζω να το αντιληφθεις<br /><br /><br />Ο Καρ;μ;νης ητο πιο στ;θερος<br /><br />Ο Χρυσανθος οχι<br /><br />Ο Ταλιαδωρος =ομοιως<br /><br />Και ο Π;ν;γιωτιδης ΄πεκρυς<br /><br />Τωρ;=εις το ΗΔΗ ΒΑΠΤΕΤΑΙ == το ΑΝΕΒΑΖΕ ο Χρυσανθος<br /><br />Εγω θα ελεγα ΟΧΙ == διοτι το ΕΜΑΘΕ και το ΕΙΠΕ ΣΤΑΝΤΑΡΝΤ ενωπιον του Πριγγου<br /><br />Δια ερευνησε το θεμα σε παρακαλω<br /><br />ΕυχαριστωIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-84088960306500935802008-04-04T16:44:00.001-07:002008-04-04T16:44:25.419-07:00μετα ΜΟΧΘΟΥ και λιτων μεσων[B][CENTER]πληροφοριες == μετα ΜΟΧΘΟΥ και λιτων μεσων[/CENTER][/B]<br /><br />[QUOTE=Dimitri;5056]Νομίζω είναι καλύτερα να ανοίξει ξεχωριστό θέμα για το κάθε μουσικολογικό ερώτημα που θέτει ο Γεώργιος (και όποιος άλλος). Γενικόλογα θέματα περί "μουσικολογικών θέσεων" συνήθως εκτροχιάζονται και κάνουν τον συντονισμό δύσκολο. Έκανα την αρχή ανοίγοντας [URL="http://www.analogion.com/forum/showthread.php?t=614"]καινούργιο θέμα για το διάστημα ΝΗ-ΠΑ[/URL]. Ανοίξτε εσείς και άλλα αντί να απαντάτε εδώ. Εκτός και έχετε κάποια καλύτερη πρόταση.[/QUOTE]<br /><br />Εστω ως θεματα, Δημητριε, θα επροτεινα να παραμενουν ΚΛΑΔΟΙ κατωθι του παροντος πρωτοπορου μυνηματος<br /><br />Αι #μουσικολογικες θέσεις# ειναι ενιαις και εχουσιν ΕΝΙΑΙΝ λογικην και αποβλεπουν εις την #σωστην# εκτελεσιν οπως ελεγε κι ο Ιακωβος, ασχετως εαν εγω την πετυχαινω η οχι<br /><br /><br />Λοιπον το ειναι Νη ΠΑ ειναι ενα τετοις θεμα προφορικης παραδοσεως<br /><br />Το θεμα των διαφορν κριτηριων σωστης ψαλτκης ειναι κι αυτο θεμα προφορικης παραδοσεως κτλ<br /><br />ΔΕΝ επιθυμω εις το τελος να καταληξωμεν εις καποιαν #μεθοδον# Μιχαλακη<br /><br /><br />Δυστυχως ομως, καπου εκει ισος φθασει το θεμα οταν συσσωρευθουν και οργανωθουν αυτα οπου γραφω<br /><br />Οτι εχω προσφερει εδω εις το φορουμ ΔΕΝ ειναι γραμμενο σε βιβλια<br /><br />Ειαν ο καρπος ΠΟΛΛΩΝ ετων μαξησεως, παρακολουθησεως, προσπαθειας μιμησεως, συζητησεων μετα σοβαρων ψαλτων και μουσικολογων κτλ<br /><br />Εν ολιγοις, ειναι πληροφοριες οπου εσυναρμολογησα μετα ΜΟΧΘΟΥ και λιτων μεσων<br /><br /><br /><br /><br />8888888<br />88888888<br />[QUOTE=konstantinou;5091]Κύριε Μιχαλάκη, δεν ξέρω εάν αισθάνεσθε μειονεκτικά και ψάχνετε να βρείτε αντιπάλους.[/QUOTE]<br /><br />Oποιος ΝΟΘΕΥΕΙ ΠΡΙΓΓΟΝ ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ οτι ειναι αντιπαλος μου, κι ας υπογραφη ο νυν Κωνσταντινουπολεως<br /><br />Οποιος υπαγει να ΥΠΟΤΑΞΗ την ΦΩΝΗΝ εις την ΧΟΡΔΗΝ και ΟΧΙ εις την φωνην του διδακαλου ΕΝΝΟΕΙΤΕ οτι ειναι ΑΝΤΙΠΑΛΟΣ μου<br /><br />ΓΚΚ<br />Παρόλο που μου επιτίθεσθε συνεχώς, δεν σας απαντώ, διακριτικά. <br /><br />ΓΚΜ<br />ΤΙ να απαντησεται εκτος απο τα ΦΑΛΤΣΑ οπου τραγουδατε ολοι βασει μιας ΙΔΙΟΡΡΥΘΜΟΥ #μέθοδου# κατα την ΑΝΤΙΛΗΨΙΝ και ΕΚΤΕΛΕΣΙΝ του ΑΡΧΙΦΑΛΤΣΑΡΟΥ και ΔΥΤΙΚΟΠΡΕΠΕΣΤΑΤΟΥ #σοφου# διδακαλου σας αλλα και της ΣΥΜΜΟΡΙΑΣ καποιον #εξυπανκιδων# οπου εδημιουργησαν ΕΠΙΤΡΟΠΗΝ και εισηγαγαν ΠΙΑΝΟ εις τα πατροπαραδοτα ΦΥΣΙΚΑ αλλα και ΔΙΕΘΝΕΣ φωνητικα μας ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΑ;<br /><br /><br />ΤΙ να απαντησετε με τους ομοφρπονουντας;σας εκ Πατρας #Φυσικους# οι οποιοι εκαμναν εργασσιαν ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΤΙ επιστημονικην διοτι ΜΕΧΡΙΣ ΕΚΕΙ φτανει η ΑΡΡΩΣΤΙΑ της Σιμωνοκαραιτικης ΜΝΙ:ΚΗΣ νοοτροποιας == ΕΡΩΤΟ και ΠΑΛΙΝ == ΣΕ ΠΟΙΟ ΔΙΕΘΝΕΣ ΕΠΙΣΤΗ¨ΟΝΙΟΚΟΝ περιοδικον ΕΚΕΔΩΣ:Ν τηε εργασι;ν τους, την οποιαν επαρουσιασαν σε Ψαλτικον Συνεδριον, ωστε να ΑΠΑΝΤΗΣΩΜΕΝ ΕΠΙΣΗ|ΜΩΣ<br /><br /><br />Τι να απντησετε σε πολλα καί αλλα ΧΩΡΙΣτην #κλειδα σας#, το ΣιμωνοΚαραικοΜακαμιο ΚλιμακοΕυαγγγελον;<br /><br /><br />ΟΙΠΟΙΑΝ και θεωριαν να ανοιξωμεν, ομως == ΚΑΠΟΥ εισαστε ανακατευμενοι!<br /><br />Χρυσανθο πιανωμεν ===μέσα εισαστε<br /><br />Επιτροπη πιανωμεν == μεσα εισαστε<br /><br />Κζρα θελωμεν == εχετε καταντησει χιλιες δυο Προτεσταντιζουσες παραταξεις == Αρβανιτης, Κωνσταντινου, Αγγελοπουλος κοκ<br /><br /><br />ΔΕΝ γινεται να ομιλησωμεν περι ψαλτικης επι των ημερων μας ΧΩΡΙΣ να υπαρξη ΔΙΗΣΘΗΣΙΣ Σιμωνοκαραιτικης ΓΝΩΜΗΣ και κυρηγμα #ΑΠΟΛΥΤΟΠΟΙΗΜΕΝΩΝ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ# βασισμενων επι βασει των #ΚΑΝΟΝΩΝ# της Σιμωνοκαραιτικης #Συνοδου#<br /><br />ΤΙ να απαντησετε οταν σας βαζω <br /><br />==το Νη ΠΑ ΞΑΣΤΕΡΟ των Παραδοσιακων διπλα απο τα δικα σας οπου τραγουδατε πιανο, <br />==τον Αγγελοπουλο να Φαλτσαρι, <br />==τον π Διονυσιο να σας καμνει βαρην οπου ΟΥΤΕ καν τον καταλαβαινετε<br /><br />ΤΙ να παντησετε εκτος απο τα συνηθισμενα μοιρολογια και παραλογιες;<br /><br /><br /><br />ΓΝΚ <br /><br />Πριν το "Σαρακοστή" είχα γράψει ένα κατ' εμέ εμπεριστατωμένο μήνυμα, <br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />ΤΙ λετε== εισαστε ΙΚΑΝΟΣ εσεις να γραψετε ΔΟΚΙΜΙΟΝ και να ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΤΕ ενα ΘΕΜΑ και να θεσετε ΞΕΚΑΘΑΡΕΣ ερωτησεις;<br /><br />Εσεις ο #κυκλικως ΡΗΤΟΡΕΥΟΝ#;<br /><br /><br />Βαλατε εδω 5 η δεκα ΞΕΚΑΘΑΡΕΣ ερωτησεις αλλοιως οτι αποκαλειτε εσεις #εμπεριστατωμένο μήνυμα# το θεωρω εγω οσον ασχετον και ΠΑΡΑΛΟΓΟΝ θεωρω και την εργασιαν των ομοφρονουντων σας εν Πατρα<br /><br />ΓΝΚ<br /> τέθηκαν κάποιες ερωτήσεις και είπατε ότι είστε στο ψάξιμο και θα τα δουλέψετε να μας τα παρουσιάσετε. <br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Τι ερωτησεις == δια φασμτογραφον;== ΕΝΝΟΕΙΤΕ!== Εςητησα απο τον ΣαββαΠαπαδοπουλον να βαλει στο προγραμμα Μελωδος εικονιδια και κουμπακια ψστε να φαινονται ΑΠΟ ΤΟ ΑΛΦΑ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΩΜΕΓΑ, απο την αρχην δηλαδη εως το τελος του καθε ΜΕΛΟΥΣ ΔΥΟ ΚΑΜΠΥΛΕΣ, ΜΙΑ ΠΑΝΩ απο την ΑΛΛΗΝ, <br />τουτεστη<br />== το καθε μέλος οπως το εγραψατε εσεις εις την ΑΛΛΑΞΟΦΩΤΙΣΜΕΝΗΝ εκδοσην, βασει των διαστηματων της Επιτροπης<br /><br />===και την ΦΩΝΗΝ του Πριγγου<br /><br /><br />Εγω σας το λεγω == απο το ΠΡΩΤΟ ΝΗ ΠΑ οπου ψαλλει 12,7 προς 72 == δηλ 12 προς 68 == θα φανει η διαφορα<br /><br /><br />Αυτην την απαντησει περιμενεται δηλαδη δια να απαντησατε ΣΕ ΟΛΑ τα υπολοιπα ηχητικα κτλ παραδειγματα οπου εχω ανθεσει; == ΕΣΕΙΣ ο ΓΝΚ οπου απο την ημεραν εγγραφης σας 11-11-07 εγγραφατε ανα 3 μυνηματα την ημερα μέ το σημερινο ρεκορ του φορουμ των 181 μυνηματων;<br /><br /><br />Περιμεται να ΑΠΑΝΤΗΣΩ και να περασει και το ΠΑΣΧΑ, δηλαδη;<br /><br /><br />Εγω θα απαντησω ΠΡΩΤΟΝ με μιαν ΠΡΟΧΕΙΡΟΝ εργασιαν οπου οι διαφορες θα ειναι ΟΠΤΙΚΩΣ φανερες, αλλα θα πρεπει να γινει και ΣΩΣΤΗ στατιστικη αναλυσις και να περασουν το πορισματα σε ΕΠΙΣΗΜΟΝ Επιστημονικον Περιοδικων<br /><br />Θα περιμενομεν δηλαδη 2 η και 3 χρονια δια να μας απαντησεται εαν οι Αγιορειτες Ηγουμενοι, ο Ιακωβος κτλ οι οποιο ψαλλουν 12 προσ 68 μόρια τον Νη ΠΑ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΔΙΟΡΘΩΣΙΝ απο εσας τον #επιστημονα# με το #υπερφυσικον# αυτι το οποιο #πιανει # μικρο μορια;<br /><br /><br />Δεν μας γραφεται καλυτερα οτι δεν ξερεται τι να πειτε κι οτι θα επρεπε να συζητησεται το θεμα ολοι οι Σιμωνοκαραιτες ΟΜΑΔΙΚΩΣ να δειτε ΤΙ θα μας σερβιρετε και παλιν απο καποιον παπυρον ωστε να μας αποδειξετε οτι οι ΗΓΟΥΜΕΝΟΙ και οι Πατριαρχικοι ειναι ΦΑΛΤΣΟΙ;<br /><br /><br />ΓΝΚ<br /><br />Όταν το κάνετε, θα συνεχίσω.<br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Θα πρεπιε να περιμενωμεν δυο τρια χρονια να μας πειτε εαν φαλτσαρουν στο Νη πα οι Παραδοσιακοι ψαλται;<br /><br />Γενοιτο<br /><br />Ενα τω μεταξυ, ΜΗΝ γραφετε ΔΥΣΝΟΗΤΑ κωδικοποιημενα μθνηματα == εδω ΥΠΟΦΕΡΩΜΕΝ να σπασωμεν τον Κωδικα #Καρα# === εχομεν χρονονμ νομιςεται να ασχολουμεθα και με τις ιδικες σας παραίλιες;<br /><br /><br /><br />ΓΝΚ<br /> <br />Τώρα για τα υπόλοιπα, μάλλον με μπερδεύετε με άλλον. Όταν κάποιου δεν του αρέσει κάτι, δεν το ακούει. <br /><br />ΦΚΜ<br /><br />Η ψαλτικη ΔΕΝ ειναι καποια ΟΠΕΡΑ οπου παω κατα ΑΡΕΣΚΕΙΑΝ μου να ακουσω και να ΑΠΟΛΑΥΣΩ η εκ της οποιας #εξερχομαι# εαν δεν με #ικανοποιη#<br /><br />Η ψαλτικη ειναι μία ΠΑΡΑΔΟΣΙΣ την οποιαν και ο ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ #αμουσος# πρεπει να ΔΙΑΣΩΣΗ απο ΑΣΧΕΤΟΥΣ παρερμηνευτας της οπως την παραταξιν Καρα αλλα και οι καποιων αλλων =μπεκρυδες, μερακληδες κτλ<br /><br />Εαν δεν μου αρεσει καποια ΨΑΛΤΙΚΗ αποδοσης, ΕΠΕΜΒΑΙΝΩ και ΕΝΕΡΓΩΣ μαλιστα δια να μαθω ΔΙΑΤΙ δεν μου αρεσει!<br /><br />Ειναι δυνατον η ΜΟΥΣΙΚΗ της προσευχης να ΜΗΝ αρεσει;;<br /><br /><br />Εδω σας εβαλα φωνες με φαλτσα οπως τον Ηγουμενον Εφραιμ και ΠΑΛΙΝ στον ΟΥΡΑΝΟ μέ ανεβαζει το υφος του<br /><br /><br />Ειπαμε == η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΔΕΝ ειναι ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ<br /><br />ΓΝΚ<br /><br />Γιατί καταντάει υστερικός και εμπαθής όταν το επαναλαμβάνει. <br /><br />ΓΚΜ<br />Δι αυτο ανοιξαμε αυτην την σελιδαν, επιδη αντιθετως ως προς την Εκκλησιαν, δηλαδη ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΩ το τροπω, εχω το δικαιωμα να ΔΙΑΤΥΜΠΑΝΙΖΩ το ΙΔΙΟ ΚΑΙ ΤΟ ΙΔΙΟ, και ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ το διαβαζει<br /><br />και οποιος θελει ΑΠΑΝΤΑ, βεβαια<br /><br /><br />Αλλα με τις ΤΟΣΕΣ απορειες οπου υποβαλεται και ΛΥΝΕΤΑΙ εως τωρα εις ΟΛΟΚΛΗΡΟΝ το φορουμ, διατι να μην καταθεσεται και καποιαν απαντησιν εδω;<br /><br /><br />ΓΝΚ<br /><br />Και εγώ άκουσα τα ανοιξαντάριά σας που κατέβασε ο αγαπητός Ευάγγελος σε ένα μήνυμά του, αλλά δε βρήκα αφορμή να κάνω ..... ανάλυση μουσικολογική. <br /><br /><br />ΓΝΚ<br /><br />Και ΠΟΙΟΣ εμπιστευεται την #αναλυσιν σας#;<br /><br />ΔΕΝ μας το ψαλλεται καλυτερα απο τους παπυρους οπου #αναλυεται# ν ακουσωμεν και ημεις το #ΠΩΣ θα επρεπε# να εκτελειται;<br /><br />Η #μουσικολογικη σας #ΚΡΙΣΙΣ# ειανι ΕΝΑ ΜΗΔΕΝ εμπροσθεν της κρισεως του διδακαλου μου ο οποιος εψαλλε τα ΣΥΝΤΕΤΜΗΜΜΕΝΑ ανοιξανταρια Χουρμουζιου ΕΚ ΣΤΗΘΟΥΣ και ο οποιος μου τα εσχολιασε, και εμροσθεν του οοποιου εψαλλα στιχους του Χουρμουζιου αλλα και στιχους του Κουκουζελους == ΠΕΝΤΕ ΩΡΕΣ εκρατησε η #εξετασις# πριν μου υπογραψει το χαρτι<br /><br />Μου εκαμνε και ισον εις το του Ιωννου == ΕΝΑ ΙΣΟΝ == ΕΠΙ ΤΟΥ ΝΗ == ΑΠΟ ΤΟ ΑΛΦΑ ΕΩ΅ΤΟ ΟΜΕΓΑ<br /><br />Αυτο το μαθημα το ειχα δαβασει εις το Λυκειον δια να #μπω στο νοημα#<br /><br /><br />Τωρα ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ να σχολιασωμεν ==διατι ο Κωνσταντινος και Στεφανος εβαλαν φθοραν του βου και η Μουσικη βιβλιοθηκη φθορα του ΔΙ δευτερου ηχου, η διατι εχωμεν ποτε φθορες του Ζω και ποτε του Βου κτλ κτλ κτλ<br /><br />Εδω ΟΛΟΚΛΗΡΟΝ αγιον ΧΑΝΕΙ συστηματικως την Βασιν εις τα Συντετμημμενα;<br /><br />Την γνωμην την ΔΙΚΗΝ σας θα καθησω ν ακουσω και του Αγγελοπουλου και του καθε ΦΑΛΤΣΟΥ δηλαδη;<br /><br /><br />Εαν ακουγεται ΦΑΛΤΣΟ το δικο μου σε έρικους της παραταξεως σας ειανι οτι τα ΑΥΤΙΑ σας εχουν ΔΥΤΙΚΟΠΟΙΘΕΙ == ΜΟΝΟΝ οι ΔΥτικοι με το ΠΙΑΝΟ ΑΚΟΥΓΟΥΝ ΦΑΛΤΣΑ σ ;θτην την εκτελεσιν== ΟΥΔΕΙΣ αλλος =Ελλην, Αραβας η και Αραψ ΔΕΝ εχει πιασει #φαλτσο#<br /><br /><br /><br />ΟΛΑ τα διαρτηματα ειναι ΟΜΑΛΑ<br /><br />ΟΠΩΣ και με τον Βαρυν οπου ψαλλω == ο ιδιος ο #ασος σας# π Διονυσιος φυρφυρης την εχει ΤΙΝΑΞΕΙ την Βασιν == διοτι εαν καμνει ΣΩΣΤΟΤΑΤΑ διαστηματα εις το κατω τετρχορδον, ειναι ΑΣΧΕΤΟΣ ως προς με καποια μυστικα του βαρεως διατονικου, τα οποια μας ποκαλυπτιε ο Ψαχος ως =ανεξηγητα =περι φθορας Ζω εναρμονιου εν το διατονικο οκταχορδον;== ΔΕΝ δημιοθργει 3Θεριες 3 == απλως γραφει == ΔΕΝ καταλαβαινω διατι υπαρχει αυτο το πραγμα εκει<br /><br /><br /><br /><br /><br />ΓΝΚ<br /><br />Σεβαστή η ηχογράφησή σας αλλά μέχρι εκεί. Δεν κατηγορώ, σέβομαι αλλά δεν πρέπει να υπάρχει και πρόκληση. <br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Την στιγμην οπου ΟΥΔΕΠΟΤΕΣ εγραψατε σε ΕΝΑ σας μυνημα την ΛΕΞΙΝ #ΝΟΜΙΖΩ#, θεωρω οτι ΚΑΛΑ καμνω οπου σας ΠΡΟΚΑΛΩ συνεωχως<br /><br />Αλλα ειναι καιρος να το καμνουν και ΑΛΛΟΙ<br /><br />Εδω ΟΛΟΙ μου οι δασκαλοι ομιλουσαν ΣΤΑΤΙΣΤΙΚΩΣ== #πιστεθω οτι#, #ισως να#, #νομιζω#, δεν ειμναι σιγουρος#<br /><br />Κι εγω ΟΥΤΟΣ απανταω<br /><br />ΕΚΤΟΣ εις εσας, ομως, διοτι εισαστε η ΜΟΝΗ παραταξις η οποια κυρησσει ΑΠΟΛΥΤΕΣ αποψεις κατα την του Σιμωνος Καρα #ΘΕΟΠΟΙΗΜΕΝΟΝ# μέθοδον, ως να ητο καποιο #απ αιωνος αποκεκαλλυμενον μυστηριον#<br /><br />Χρειαζεται ΕΝΕΡΓΕΙ ΠΡΟΚΛΗΣΙΣ και ΕΞΟΥΔΕΤΕΡΩΣΙΣ των αυθερεσιων σας και ΕΠΑΝΑΦΟΡΑ των αναλογιων εις ΠΑΤΡΟΠΑΡΑΔΟΤΟΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΝ αλλα και ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΙΣ της μεθοδου Καρα η οποια επεφερε ΔΥΤΙΚΟΠΡΕΠΕΣΤΑΤΗΝ νοοτροποιαν εν τη εκκλησια<br /><br /><br />ΦΝΚ<br />Δεν ξέρω εάν έχετε υπόψη σας κάποιον άλλον Κωνσταντίνου που είναι πανεπιστημιακός.<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Δεν ξερω == ισος η ΚΛΩΝΟΠΟΙΗΣΙΣ της μέθοδου ΚΑρα να εχει φθασει σε ΤΕΤΟΙΑΝ ακμην ωστε να εχει δημιουργησει και αλλον ΟΜΟΝΥΜΟΝ σας ομοφρονουνταν ως εσας<br /><br />Οπου και να στρεψωμεν, το ονομα σας ακουγετε == υπεθεσα οτι εισαστε καθηγητης λογου της αναφορας σας σε προηγουμενον μυνημα περι του μεταπτυχιακου της Μαγδαληνης<br /><br /><br />Αλλα τωρα οπου μου λετε οτι δεν εισαστε καθηγητης πανεπιστημειου, καταλαβαινω καλυτερα την ΞΕΚΑΡΦΩΤΟΝ δομην ΟΛΩΝ των μυνηματων οπου εδιαβαςα καποτε εις την ιστοσελιδαν του συλλογου Μουσικοφιλων Κωνσταντινουπολεως == δηλαδη οπως ΨΑΛΛΕΤΕ οι Σιμωνοκαραιτες ΟΥΤΟΣ και ,,,, #συζητητε# ===εντελως ξεκαρφωτα<br /><br />Εισαστε εντελως ΑΝΙΚΑΝΟΙ δηλαδη να πιασετε ΕΝΑ ενα τα θεματα και να απαντησετε ευθεως<br /><br /><br />ΓΝΚ<br /><br /> Εγώ πάντως δεν έχω περάσει το κατώφλι του μέχρι σήμερα. Δυο τρεις φορές πήγα περαστικός ήμουν και εκτός αιθούσης, βέβαια.<br /><br />ΓΚΜ<br />Ε, υπαρχη ελπιδα ΚΑΤΙ να σωθει απο την παραδοσιν μας<br /><br />Ελπιζω να βρεθει τοθλαχιστον ΕΝΑΣ καθηγητης ο οποιος να τα πιασει ΟΛΑ απο το μηδεν <br /><br />Να βαλλομεν ΟΛΗΝ την παλαιγραφιαν εις το Μελωδος αλλα και ΟΛΗΝ την νεαν γραφην, να βαλλωμεν και προγραμματα #ανιχνευσις =εθρεσεως# τονικων κα μουσικων τυπων και να δημιουργησωμεν μιαν #στατιστικην# κλειδαν ωστε να διασωσομεν και αυτον τον θησαυρον ο οποιοσ, ΒΕΒΑΙΑ, ΔΕΝ εινι προτεραιωτητα, διοτι η εκκλησια εχει ΑΡΚΕΤΟΥΣ υμνους εις την νεαν γραφην ωστε να προσευχεται το πληρωμα της<br /> <br />ΓΝΚ<br />Ευχαριστώ και καλό υπόλοιπον.<br /><br />ΓΚΜ<br />Παρακαλω<br /><br />Απ οτι καταλαβαινω, θα τα ξανα πουμε σε δυο τρια χρονια....<br /><br /><br /><br /><br /><br />[QUOTE=V_Zacharis;5124]Το είχε ανεβάσει κάπου ο κ.Λιναρδάκης αλλά δεν μπορούσα να ψάξω τώρα να το βρω που είναι, οπότε το ξανανέβασα. Αλλά γενικά απ' ότι θυμάμαι, στα περισσότερα κομμάτια του ανεβαίνει. Ο κ.Λιναρδάκης που έχει γράψει "ώρες πτήσης" με Χ.Θεοδοσόπουλο (και ο Ν.Θεοτοκάτος απ' ότι έχω καταλάβει) μπορούν να βάλλουν πολλά περισσότερα και χαρακτηριστικότερα.<br /><br />Φτανει το σε αναβαλλοmένον<br /><br />Το ακουσα εως την μεσην σχεδον<br /><br />Ανεβαινει η βασις δια τοyλαχιστον ΔΥΟ λογους<br /><br />Επειδη οι ισοκρατες ΑΛΛΑΖΟΥΝ ισον<br /><br /><br />κι επειδη ο ΝΗ ΠΑ αλλα ιδιαιτερως ο ΚΕ ΔΕΝ ειναι ΠΑΝΤΟΤΕΣ ΣΤΑΘΕΡΟΣ και ΜΕΓΑΛΟΣ οπως θα επρεπε<br /><br />Μας τον καμνει πολλακις σαν πιανο<br /><br />Οι ισοκρατες == ακοθγωντας τετοιον ΜΑΓΜΑ πενταχορδου ΔΕΝ πεφτουν εις την σωστην βασιν<br /><br />και αρχισει το ανεβασμα<br /><br />ΔΕΝ ειναι σταθερος εις τα διαστηματα<br /><br />Παντος τα ΑΝοιξανταρια οπου εψαλλα ΔΕΝ εχοθν #δυναμιν# εισ το τελος == εκει οπου τα ξεκινας ΕΚΕΙ πρεπει να τα τελειωσις<br /><br />Εχω καμενι και το Χαλινους χωρις ισοκρατημα<br /><br /><br />Τελος, οταν τα θεμελιωδες διαστηματα ειναι ΣΤΑΝΤΑΡΝΤ, ΟΛΑ ειναι λογικα<br /><br />Το πολυ ΙΣΟΚΡΑΤΗΜΑ == ΧΑΛΑΡΩΝΕΙ τισ δυναμεις του παλμου του ψαλλοντως το μελος<br /><br />Δι αυτο και ΔΕΝ ψαλλο με ισον == το προσθετω ΥΣΤΕΡΟΝ =μηχανικον αλλα και η φωνη μου<br /><br /><br /><br />[QUOTE=Hristakis;5102]Πλάκα με κάνεις άνθρωπέ μου???...εσύ πρώτος άνοιξες θέμα για τον Αγιορείτη που υπονοείς...το ξέχασες...εγώ δεν άνοιξα καθόλου θέμα...εσύ πετάς μπηχτή και μετά όταν σου απαντώ τα ακούω και από πάνω?...υπάρχει και πρόβλημα συνεννόησης απ ότι βλέπω...[/QUOTE]<br /><br /><br />ΕΘΓΕ<br /><br />εφ οσον το καταλαβες, ΒΑΛΕ τα μυνηματα σου ΑΛΛΟΥ, σε παρακαλω<br /><br />Εαν θελεις να καμνεις διαφημησιν της σχεσεως σου με τον Α η Β Αγιοριτην ειναι δκαιωμα σου<br /><br />Εμεναν μ ενδιαφερι εαν ΨΑΛΛΕΙΣ σαν παραδοσιακον Αγιοριτην ωστε ν ακοθσω την γνωμην σου<br /><br />Εφ οσον ΔΕΝ καταθετεης ηχογραφησιν, ΠΗΓΑΙΝΕ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙΣ ΑΛΛΟΥ, σε παρακαλω<br /><br />ΔΕΝ ενδιαφερει η γνωμη σου<br /><br />Ενα πας τις τον μοναχον οπου διαφημιςεις τα διαφορα ηχητκα και γραπτα μου οπου σου επροτεινα δια να δωσει γνωμην, να [B]ηχογραφησεις [/B] οτι εχει να σου ειπει και να μας το παρουσιασεις, παρακαλω<br /><br />Αλλοιως, επαναλαμβανω, ΜΑΣ ΑΝΑΚΑΤΩΝΕΙΣ<br /><br />Το θεμα εχει ξεκινησει καλα<br /><br /><br /><br /><br /><br />[QUOTE]Αυτά τα πολύ εύκολα και αυθαίρετα συμπεράσματα που βγάζεις μόνο μορφωμένο άνθρωπο που δεν δείχνουν...τι να πω άνθρωπέ μου?...κατ αρχήν με έχεις "βαπτίσει" "Καραϊκό" ΜΟΝΟ ΚΑΙ ΜΟΝΟ επειδή δεν συμφωνώ μαζί σου...[/QUOTE]<br /><br /><br />Οχι, αλλα μονον και μονο επειδη ΕΠΙΜΕΝΕΙΣ να μου αποδειξης περι των πνευματικων σου γνωσεων περι Αγιου ΟΡΟΘΣ την στιγμην οπου ομιλουμε δια ΨΑΛΤΙΚΗΝ και ΠΙΟ ΣΥγκεκριμμενα, παρι καποιων ΤΕΧΝΙΚΩΝ παραμετρων<br /><br />ΘΕΛΕΙΣ να συμβαλλεις=ψαλλε εναν υμνον και ελα να καταθεσησ γνωμην<br /><br />Αλλοιως == ΚΑΙ παλιν σοθ το επαναλαμβανω == να γραψεισ καπου αλλου σε παρακαλω<br /><br /><br /><br />[QUOTE]τέλεια δημοκρατία (για να μην πω το αντίθετο της δημοκρατίας) πιστεύω να "ηδονίζεσαι" όταν την εφαρμόζεις ...μπράβο και εις ανώτερα...[/QUOTE]<br /><br /><br />Σ ευχαριστω == Εσυ ετελειωσες η θα μου στειλεις ΚΙ αλλην ασχετην απαντησιν ως προς το θεμα;<br /><br /><br /><br />[QUOTE]πάντως μπορείς να κοιμάσαι ήσυχα διότι δεν θα πέσω τόσο χαμηλά απαντώντας σε έναν απόλυτο και μη αντικειμενικό άνθρωπο που από την μια λέει ότι δεν είναι κάποιος σημαντικός ψάλτης και από την άλλη θέλει να είναι ο κριτής των πάντων...[/QUOTE]<br /><br />ΠΗΓΑΙΝΕ ΤΑ στον πνευματικον σου και ΥΣΤΕΡΟΝ ελα να τα καταθεσις <br /><br />Θα δεσεις να διαβασει ΟΛΕΣ αυτες τις #αφθνες σελιδες# αλλα και θα βαλεις τους υμνους οπου σου υπεδειξα, και θα ηχογραφεις τον πατερα Δανιηλ = ΟΛΑ οσα θα σου ειπη == <br />και να ελθεις να τα καταθεσις<br /><br /><br /><br />[QUOTE]επικρατεί ένα απόλυτο χάος μέσα στο μυαλό σου και δεν θα μπω στον κόπο να στο υπογραμμίζω αυτό...πίστευε ότι θέλεις και παράτα με ήσυχο και φυσικά όχι γιατί δεν θέλω να σε αντιμετωπίσω (η φαρέτρα είναι γεμάτη αλλά από τέτοιου είδους φαρέτρες δεν έχεις ιδέα απ ότι φαίνεται) αλλά γιατί με κουράζεις αφάνταστα και ξοδεύω τον πολύτιμο χρόνο μου με ανοησίες (1-2 επιχειρήματα τα οποία θα μπορούσαν να συζητηθούν κόσμια και 1002 βρισιές και λασπόλογίες προερχόμενες από μια ηδονική προκατάληψη)...επίσης λυπάμαι που με ανάγκασες να ξεφύγω "αρκετά" όσον αφορά τις εκφράσεις μου (όποιοι με γνωρίζουν θα απορούν)...καλό υπόλοιπο...[/QUOTE]<br /><br /><br />ΟΚ<br /><br />Τελειωσαμε και με αυτο το επισοδειο<br /><br /><br />Επιστρεφωμεν και παλιν εις το κειμενον με τις διαφορες ερωτησεις <br /><br />ΑΥΤΟ μ ενδιαφερει<br /><br /><br /><br /><br /><br />[QUOTE=Αθωνίτης;5070]<br /><br />[Προσωπικό σημείωμα] Παππού στο Άγιον Όρος λέμε κάποιον που έχουμε την αυτήν πνευματικήν συγγένειαν...δηλ.Έχω για πνευματικό πατέρα και καθοδηγητή ενα πνευματικό του παιδί....(Ιερέα πάντα ετσι?) Αλλιώς τον λέμε Γέροντα.<br /> Μην ξεχάσουμε και αυτά που ξέρουμε..[/QUOTE]<br /><br />Ευλογησον και ευχαριστω δια την υποδειξην<br /><br />Ουδεναν Αγιοριτην απ οσους εγνωρισα απεκαλεσα #παππουν#<br /><br />Δεν εγνωριζα αυτην την #παραδοσιν#<br /><br />Τωρα οπου το εμαθα ελπιζω να μην το #ξεχασω#<br /><br />Εφ οσον ουτως εχουσιν τα πραγματα, ζητω συγνωμη δια την #διορθωσιν# οπου επεφερα εις το μυνημα του ΧΨ περι #πατηρ# και οχι #παππους#<br /><br /><br /><br />[B][CENTER]Προτασις ηχογραφησεως τηλεφωνικης συνδιαλεξεως[/CENTER][/B]<br /><br />Προτεινω εις τον Βασιλειον να τον ΤΗΛΕΦΩΝΗΣΩμ να βαλει εμπρος ενα μηχανακι να ηχογραφει, και να ΑΠΑΝΤΗΣΩ σε οιανδηποτες ΑΠΟΡΙΑΝ περι του κειμενου οπου εχω γραψει ωστε να ειμαστε ΣΙΓΟΥΡΟΙ οτι η ΕΡΤΗΣΕΙΣ ειναι ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ κατανοητες<br /><br />Η ηχογραφησης θα ανεβασθει εις το φορουμ ωστε να εχοθν ΟΛΟΙ τις ιδιες γνωσεις και ουτως να τοποθετηθει ο καθ ενας βασει τοθ #φρονηματος# αθτου<br /><br />Με τον Ευαγγελον Σολδατον, ο οποιος ειναι και Κομπιουτεριστας εσηνοηθηκαμε ΪΑ χαρα<br /><br />ΔΕΝ ξερω εαν γινεται με οσους δεν εχουν γνωσεις θετιωκωνς επιστημων, αλλα ΘΕΛΩ να ελπιςω οτι θα ειναι άλλον ΔΥΝΑΤΟΝ<br /><br />Ας το προσπαθησωμεν ουτωςIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-55465501398833363502008-04-04T16:42:00.001-07:002008-04-04T16:42:34.617-07:00Μαντάρα ......για μία έλξη[QUOTE=konstantinou;5040]Μαντάρα έγινε κι αυτή η κουβέντα για μία έλξη!!!!!!!<br /> <br />Τι να πει κανείς.[/QUOTE]<br /><br /><br />Να ειπει οτι το θεμα ΔΕΝ εισαι οσον #ευκολον# μας το παρουσιαζει ο ΚΑΡΑΣ<br /><br /><br />Η καθε καταγραφη υμνοu ΔΕΝ γινεται με το να ακοyση κανεις τον εκτλεστην ΜΙΑΝ φοραν<br /><br />Χρειασεται να τον ακοuση και ΑΡΓΩΣ, εν ΠΑΡΑΛΛΑΓΗ ως και μελος αλλα και ΓΟΡΓΩΣ, ομοιως εν Παραλλαγη και ωελος ΠΡΙΝ βφαλει ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ο #καταγραφων# περι του ΤΙ ΑΚΡΙΒΩΣ θα γραψει<br /><br />Δι αυτο και ο Βουδουρης ΕΤΡΧΕ με τα χειρογραφα ΚΑΘΕ χρονον και ολο κατι εγραφε <br /><br />Υστερον εβαζε και τους υιους του, Κων και Λεωντιον == νυν εν Αθηνεσι, και εν ΖΩΗ, κανοναρχους του Ιακωβου, να του απαγγελουν το μαθημα οπως το εψαλλε ο Ιακωβος<br /><br />Υστερον ΟΛΗΣ αυτης τηε διαδικασιας =Εγραψε ΜΙΑΝ ισορποποιημενην μελωδιαν η οποια, ειε τα χεραι ΠΑΡΑΔΟΣΑΙΚΟΥ ψαλτου, ΓΙΝΕΤΑΙ να ψαλλει ΠΟΙΚΙΛΟΤΡΟΠΩΣ <br /><br /><br />Αυτο εννονουμεν με τον ορον #ΕΔΕΣΜΕΥΣΕ# == ΔΕΝ εδεσμευσεν απλως και μονον ΜΙΑΝ εκτελεσιν, αλλα ΜΙΑΝ ΓΕΝΙΚΗΝ, ΑΝΤΙΠΡΟΣΟΠΕΥΤΙΚΗΝ ΜΕΛΩΔΙΑΝ ικανη να ΑΝΑΠΑΡΑΓΗ ΟΛΑ τα Ποικιλα "Variations# =τουτεστιν #ποικιλματα# αναλογως την περιστασιν<br /><br />Δηλαδη, και να ΑΚΟΥΓΕ καποιαν διεσιν καποιαν ημεραν, ΔΕΝ θα την εγραφε ο Βουδοθρης ΕΚΤΟΣ εαν ητο ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΣ<br /><br />Η ΝΕΑ γραφη ειναι ακομια φορα ΣΤΕΝΟΓΡΑΦΙΑ δια ΠΟΛΛΕΣ πιθανοτητες και οχι απλως μια ΑΚΡΙΒΗΣ αναπαραστασις ΜΑΣ και μονον ΕΚΤΕΛΕΣΕΩΣ<br /><br />Αυτα βεβαια ειναι ΑΠΛΑ πραγματα δια τους εχοντας Πατριαρσχικην παιδαγωγησιν<br /><br /><br /><br />Δια καποιους αλλους προκειτα δια #Μαντάρα#<br /><br />88888888888888<br />8888888888888<br />[QUOTE=konstantinou;5045](Θα μπλέξω, αλλά τέλος πάντων).<br /> <br />Τελικά ο Βουδούρης δεν άκουγε έλξεις, αφού δεν τις έγραψε στα κείμενά του.[/QUOTE]<br /><br />Οταν θα ακουσωμεν σε ολιγον καιρον το ΤΙ θα λεγει ο Μελωδος με την εκδοσην σας και την 72 μοριον κλιμακαν εν συγγρισει με το ΤΙ λεγει ο Πριγγος, ΤΟΤΕΣ θα ειναι καιρος να ομιλησωμεν και δια τον Βουδουρη και εαν <br /><br />τις ΑΚΟΥΓΕ η οχι <br /><br />και εαν, περαν αυτου, το ΘΕΩΡΟΥΣΕ στατιτιστικως χρησιμον να τις γραψει<br /><br />Προς το παρον γραφω το ΤΙ ΛΕΓΕΙ η παραδοσις και το ΠΩΣ ο ΒΟΥΔΟΥΡΗΣ<br /><br />ισοροποιησε ΜΕΛΩΔΙΕΣ οι οποιες να ΔΕΣΜΕΥΟΥΝ στατιστικως το καθε λεος<br /><br />Τωρα, εαν θελεται να μας πεισετε περι της ΟΞΕΑΣ ικανοτητος σας να συγγρινεται διαστηματα,<br /><br />ακουσατε εαν θελετε το εξης και να μας πειτε<br /><br />[B][COLOR="Red"]Ερωτησις 1[/COLOR][/B]<br />[B]ΤΙ ψαλλουν οι Αγιορειτες κα οι παραδοσιακοι ψαλτες [/B]:<br /><br />Νη ΠΑ της 72 μοριακης κλιμακος της επιτροπης τουτεστην διαστηματα του πιανου = 12 δια 72<br /><br />[B]Η[/B]<br /><br />Νη ΠΑ συγκερασμενης κλιμακος Χρυσανθου, τουτεστηεν ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ <br />12,7 μόρια δια 72 == 12 δια 68;<br /><br /><br />[COLOR="red"][B]Ερωτησις Β[/B][/COLOR]<br /><br />ΟΤΑΝ θα εχετε απαντησει εις το ως ανωθι πρωτον και ΕΥΚΟΛΟΝ ερωτημα <br /><br />υστερον θσ επρεπε να μας ειπητε εαν καθιε φορα οπου καμνει Νη Πα εις το απηχημα ο Πριγγος και οταν ΨαΛΛΕΙ Νη Πα [B]εαν ψαλλει Νη Πα του Πιανου η του ΧρυσανθουB]<br /><br />[COLOR="red"][B]Ερωτησις 3[/B][/COLOR]<br />τελος αναλογως τις απαντησεις σας εις τα προηγουμενα θα ητα καλο να γνωριζομεν ==<br /><br /><br />[B]ΤΙ ειδους Νη ΠΑ θα πρεπει να εφαρμοζωμεν;[/B]<br /><br /><br />πρεπει δηλαδη να ψαλλομεν [B]Νη Πα των ΗΓΟΥΜΕΝΩΝ [/B]εν τω Αγιω ΟΡΕΙ<br /><br />[B]Η[/B]<br /><br />[B]Νη ΠΑ του ΠΙΑΝΟΥ[/B] == 72 μορικης κλιμακος της Επιτροπης<br /><br />Ας ΛΥΣΩΜΕΝ ΠΡΩΤΟΝ το ζητημα το Νη ΠΑ και υστερον, βλεπωμεν και δια τιε ελξεις και εαν ο Βουδουρης τι #ακουγε# η οχι<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />88888888<br />8888888888888888888888<br />8888888888888888888888<br /><br />888888888888888888888<br />888888888888888888888<br /><br />Επιπροσθετα λινκς δια να ειναι πιο κατανοητες οι ερωτησεις μου<br /><br /><br />Περι Βαρεως ηχου διατονικου και ειδικων διαστηματων<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4586&postcount=1[/url]<br /><br />Αναστασημες και Δυτικες αντιληψεις τε και απαγγηλειες των 12 μορίων<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4575&postcount=1[/url]<br /><br />Περι Εργασιας Δρ Παν Παπαδημιτριου =Συγκερσμος κλιμακων<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4078&postcount=142[/url]<br />και εδω<br />[url]http://music.analogion.net/Klimakes/index.html[/url]<br /><br /><br /><br /><br />Περι ενιαιας ψαλτικης<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4446&postcount=92[/url]<br /><br /><br />Περι ηγουμενων Αγιοριτων<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4648&postcount=24[/url]<br /><br />Επαναληψεις καποιων στιχειων<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4843&postcount=16[/url]<br /><br />Κριτηρια<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=3893&postcount=59[/url]<br /><br />Τεχνικες Χορωδιες<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4784&postcount=64[/url]<br /><br /><br />Περι Φαλτσων της σχολης Καρα<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4226&postcount=8[/url]<br /><br />[url]http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Pathological_Sissiy_Singing/GKM_Laryngismos_001.PNG[/url]<br /><br />[url]http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Pathological_Sissiy_Singing/LA_1996_FALTSO_TRILLS_vs_GKM_Stanitsas_6_yr_old_Canonarch_001_2008_edit_2.mp3[/url]<br /><br /><br />[B][COLOR="Red"]Ηχητικες Συγγρισεις διαστηματων Νη Πα και παραδειγματα #εκτεταμμενων# Πενταχορδων[/COLOR][/B]<br /><br />Ηχητικο<br />[url]http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Simonokaraitic_GARBAGE/GKM_Helllenic_2008_SK_et_al_FALTSO_Cddic_vs_Psaltic_Approx_Comparisons_001.mp3[/url]<br /><br />Κειμενον<br /><br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4363&postcount=57[/url]<br /><br /><br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4359&postcount=53[/url]<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4362&postcount=56[/url]<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />88888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888<br />88888888888888888888888888888888888888888888888888888888888<br />Το εξης λινκ περιεχει το ΑΚΡΙΒΕΣ ιδιον κειμενον με το επισυναπτομενον δια οσους ΔΕΝ ειναι μελοι του φορουμ<br /><br />[url]http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Psaltologion/Erotiseis_GKM_pros_Psaltologion_Dialogos_003.pdf[/url]<br /><br /><br /><br />____________888888888888888<br />8888888888888888888888888888<br /><br />[QUOTE=konstantinou;5053]Κοντός ψαλμός, Αλληλούια. Να δούμε που θα κρυφτούν ολοι οι ψάλτες που δεν κάνουν Νη-Πα και Δι-Κε=12 (κατά τα παραδεδομένα)!!!!!.[/QUOTE]<br /><br />ΕΠΙΤΗΔΕΣ δηλσδη το ΓΥΡIZETE Κυκλικως το ΘΕΜΑ;<br /><br />ΠΟΙΟ παραδεδομενο == την κλιμακαν οπου ΑΝΤΙΓΡΑΦΟΥΝ ολοι στο [B]χαρτι[/B] η, αντιθετως, την Κλιμακαν οπου εκτελοθσιν ολοι με ΤΗΝ [B]ΦΩΝΗΝ[/B];<br /><br />Ιδου τι γραφει ο Στανιτσας στο Χαρτι =12 προς 72 =ιδατε 3 η 4 σελιδαν<br />[url]http://analogion.com/paivanas-presentation-parousiasi.pdf[/url]<br /><br />Ιδου πως τα ψαλλει αυτα τα 12 προς 72 μορια ααλα και πως τα ψαλλουν αλλοι παραδοσιακοι ψαλτες εν συγκρισει με τους Σιμωνοκαραιτες οπου ακοοθγωμεν εις την αρχην =συγγκρισεις με βασει πιανου 12 δια 72 versus εναντι 13 προς 72 τουστη 12 δια 66 της #διορθοωμενης#Χρυσανθικηα συγκερασμένης κλιμακος#<br />[url]http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Simonokaraitic_GARBAGE/GKM_Helllenic_2008_SK_et_al_FALTSO_Cddic_vs_Psaltic_Approx_Comparisons_001.mp3[/url]<br /><br />[B]ΟΥΔΕΙΣ ΨΑΛΤΗΣ ΠΑΡΑΔΑΟΣΙΑΚΟΣ[/B], ΕΣΤΩ και να [B]ΚΥΣΡΙΣΣΕΙ [/B]12 προς 72 μόρια [B]ΔΕΝ ΕΚΤΕΛΕΙ[/B] 12 προς 72 όρια αλλα μάλλον 12 προς 68<br /><br />[B]Ποιους[/B] θελετε ΝΑ [B]κρυψωμεν[/B] ==τους Αγιορειτας ηγουμενους, τον Ιακωβον κτλ οι οποιοι ΟΛΟΙ τους ψαλλουν 12 προς 68 και οχι οπως εσεις 12 προς 72<br /><br />Τους ΗΓΟΥΜΕΝΟΥΣ θα κρυψωμεν δηλαδη== δια να κουγωμεν ΕΣΑΣ και τους Βατοπαιδινους;<br /><br /><br /><br /><br /><br /><br />[QUOTE]Βέβαια και ο Βουδούρης έχει στα βιβλία του τα ιδια διαστήματα (Νη-Πα και Δι-Κε=12). Αναμένομεν απαντήσεις εις ερωτήσεις που έγιναν παλαιότερα και οι οποίες σίγουρα θέλουν χρόνο. Η σιωπή μέχρι τότε είναι χρυσός και αυτή η ρήση δεν ακολουθείται. [/QUOTE] <br /><br /><br /><br />[QUOTE]Αναμένομεν απαντήσεις εις ερωτήσεις που έγιναν παλαιότερα[/QUOTE]<br />ΠΟΙΕΣ ερωτησεις == περι ΠΟΙΟΥ θεματος<br /><br />[QUOTE]Η σιωπή μέχρι τότε είναι χρυσός και αυτή η ρήση δεν ακολουθείται.[/QUOTE]<br /><br />ΠΟΙΑ σιωπην == εδω διαταραττεται το ΣΥΜΠΑΝ με ηχητικα παραδιεγματα οπου εχω αναθεσει<br /><br /><br /><br />ΕΔΩ ειναι ΟΛΕΣ οι απαντησεις αλλα και ερωτησεις<br /><br /><br /><br /><br />Αναστασημες και Δυτικες αντιληψεις τε και απαγγηλειες των 12 μορίων<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4575&postcount=1[/url]<br /><br />Περι Εργασιας Δρ Παν Παπαδημιτριου =Συγκερσμος κλιμακων<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4078&postcount=142[/url]<br />και εδω<br />[url]http://music.analogion.net/Klimakes/index.html[/url]<br /><br /><br /><br /><br />Περι ηγουμενων Αγιοριτων<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4648&postcount=24[/url]<br /><br /><br /><br />[B][COLOR="Red"]Ηχητικες Συγγρισεις διαστηματων Νη Πα και παραδειγματα #εκτεταμμενων# Πενταχορδων[/COLOR][/B]<br /><br />Ηχητικο<br />[url]http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Simonokaraitic_GARBAGE/GKM_Helllenic_2008_SK_et_al_FALTSO_Cddic_vs_Psaltic_Approx_Comparisons_001.mp3[/url]<br /><br />Κειμενον<br /><br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4363&postcount=57[/url]<br /><br /><br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4359&postcount=53[/url]<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4362&postcount=56[/url]<br /><br /><br /><br /><br /><br />88888888888888888888888888888888888888888888888888888888888888<br />88888888888888888888888888888888888888888888888888888888888<br />Το εξης λινκ περιεχει το ΑΚΡΙΒΕΣ ιδιον κειμενον με το επισυναπτομενον δια οσους ΔΕΝ ειναι μελοι του φορουμ<br /><br />[url]http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Psaltologion/Erotiseis_GKM_pros_Psaltologion_Dialogos_003.pdf[/url]<br /><br /><br />8888888888<br />8888888888<br /><br />[QUOTE]Περί έλξεων λέει πολλά ο Βουδούρης και όχι όπως τα παρουσιάζουν ορισμένοι. Αυτά όμως αργότερα. Προέχουν άλλες απαντήσεις τώρα (παρότι υπάρχει μια έντονη επιθετικότητα επι παντός θέματος που τείνει να γίνει αποπροσανατολισμός).[/QUOTE]<br /><br />Σε ΤΙΠΟΤΕΣ δεν προσφερεται κατι το ΟΥΣΙΩΔΕΣ έ τα μυστηριωδες μυνηματα σας== ΟΥΤΕ γραπτως, ΟΥΤΕ εικονικως, ουτε ΗΧΗΤΙΚΩΣ<br /><br /><br />Ο ακαδηάικος ισως να ευαρεστηται με καποια γραπτα <br /><br />Ο ψαλτης ομως χρειασετε ΗΧΗΤΙΚΑ<br /><br />Ουτως σας ζηταω ΓΝΩΜΗΝ περ γραπτων τε και ηχητικων και περιμενω και τα ΔΙΚΑ ΣΑΣ<br /><br /><br />Αλλ ως συνηθως, απαντατε Κυκλικως, απο το ενα θεμα εισ το αλλοωμ κα πεπει να σας κυνηγαμε<br /><br /><br /><br /><br /><br />[QUOTE]Όπως πάρα πολλά λέει ο Βουδούρης και για χρήση σημαδιών της παλαιάς γραφής και έχει και προτάσεις. [/QUOTE]<br /><br /><br /><br />Ας αναλυσωμεν Ενα ενα τα θεματα<br /><br />Ας μαθωμεν ΠΡΩΤΟΝ να ακουγωμεν το [B]ΤΙ ακριβως[/B] καμνουν ο Ιακωβος και ο Πριγγος και υστερον βλεπωμεν και δια τα παλαιογραφικα<br /><br /><br />[QUOTE]Αλλά αυτά είναι ένα άλλο πάλι θέμα που θα πρέπει να εξηγηθεί από τους "επαΐοντες" όταν κοπάσει ο κουρνιαχτός και θαφτεί το τσεκούρι του πολέμου. Ουγκ[/QUOTE]<br /><br /><br /><br />Επειδη εχετε καποιαν θεσιν σε καποιο Πανεπιστημέιο, Κυριε Κενωσταντινου, δεν παιε να ειπει οτι εχετε και καποιαν σχετικην γννωσειν περι ΠΡΑΞΕΩΣτης ψαλτικης<br /><br />Κι εδω εις την Γαλλιαν καποιοι μουσικολογοι γραφουν ΒΙΒΛΙΑ και ΒΙΒΛΙΑ περι Γρηγοριανης == αλλ ουτε εναν υμνον δεν ειναι ικανοι να ψαλλουν<br /><br />Τα #τσεκουρια# ισως να τα κρατητε εσεις δια να εκφοβηζετε ολους τους φουκαραδες που εχουν να καμνουν με εσας ως καθηγητην, και οι οποιοι δεν ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΥΝ ΣΚΡΑΠ περι της παραμίλιας σας, την οποιαν εκφραζετε εδω εις το φορουμ με καποιες ΑΣΧΕΤΕΣ ρητοριες<br /><br /><br /><br />Περι της εν αναλογιω ψαλτικης, και βσαει καποιων ηχογραφησεων σας οπου εχω ακουση, θεωρω οτι εισαστε ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΝΙΚΑΝΟΣ να εκτελεσεται αλλα και να εξηγησεται ορθως ΟΙΑΝΔΗΠΟΤΕΣ στοιχειον απο τα τοσα οπου οτι εκτελουν οι διαφοροι Σοβαροι παραδοσιακοι ψαλτες <br /><br />Τελος, θα σας επροτεινα καποια ΒΑΣΙΚΑ μαθηματα φυσικης και μαηηματικων ωστε να καταλαβαινομεν ολοι μας σε τι ποιαν απο τις ΤΟΣΕΣ και τοσες κλιμακες αναφερωσθαι<br /><br /><br />Προς το παρον, επαναλαμβανω == ολο παραμιλατε, Κυριε Κωνσταντινου<br /><br /><br />Κι επειδη εχετε και καποιαν θεσιν, σας αφηνει εδω ο Δημητριος να μας χλευασζεσθαι και να μας ειρωνεθεσθαι ολους<br /><br />Εγω ισως να #υβριζω# αλλα το καθε γραπτο μου περιεχει ΚΑΤΙ το ουσιωδες, αντιθετως με τα δικα σας οσον αφοπρα ολες μας τις συγγρουσεις<br /><br />ΔΕΝ εισασθε ανταξιος αντιπαλος, κυριε Κωνσταντινου<br /><br />Πετατε σποντες και ουδεποτες απαντατε επι της ουσιας<br /><br /><br />Ακαδημαικως, κρινοντας απο τις κυκλικες σας απαντησεις οπου γραφετε εδω, ισως να εισαστε #εφυια#<br /><br /><br />Εγω παντος Θεωρω οτι εχετε ΣΗΜΑΝΤΙΚΕΣ ελλειψεις ως προς της ΨΑΛΤΙΚΗΝ παραδοσιν <br /><br />== εχω καταθεσει συγγριτικα ηχητικα παραδειγματα και εχω δειξει οτι και ο Στανιτσας <br /><br /><br />ΓΡΑΦΕΙ <br />12 προς 72 =πιανο αλλα <br /><br />ΑΛΛΑ ΨΑΛΛΕΙ <br />12 προις 68 = τουτεστη ΧΡΥΣΑΝΘΟ<br /><br /><br />ΠΟΣΕΣ φορες θα λεμε τα ΙΔΙΑ και τα ιδια==<br /><br /><br /><br />[B]Τι μας ενδιαφερει τους εν τω Ναω ψαλλοντας το πως καταλαβαινετε τον ΑΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΤΟΝ αριθμον 12 εσεις και ΟΛΟΙ οι #ερευνηται# της Ελλαδος[/B];<br /><br />Αυτο οπου μας ενδιαφερει ειναι <br /><br />====το [B]πως το ΕΚΤΕΛΕΙ [/B] η [B]ΦΩΝΗ[/B] του καθε αγιοριτη ηγουμενου και ο Ιακωβος == δια να τους ΜΙΜΗΘΩΜΕΝ, <br /><br /><br />και [B]οχι [/B]οπως το εκτελη το ΜΟΝΟΧΟΡΔΟΝ =πιανο, βασει του οποιυ θελετε να #κουρδισετε# την οικουμενην ωστε να ψαλλει ΦΑΛΤΣΑ οπως εις το ΒατοπαιδειονIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-76543551951516905182008-04-04T16:40:00.000-07:002008-04-04T16:41:04.033-07:00Περι των μουσικολογικων θεσεων του Γεωργιου Κ Μιχαλακη888888888888888<br />888888888888888<br />[B]Περι των μουσικολογικων θεσεων του Γεωργιου Κ Μιχαλακη[/B]<br /><br />Υστερον προτασεως παρα διαφορων αναγνωστων, δια να μην πανε χαμενα οτι γραφω λογου #αγενους συμπεριφορας# αλλα, ωστε να ειναι και ΠΙΟ κατανοητα εις ολους, ιδιατερους οσους θεωρουν οτι η Μεθοδος Καρα #περιγραφει ορθως# την ψαλτικην μας παραδοσιν,<br /><br />απεφασησα να συζητησω με τον [B]Ευαγγελον Σολδατον[/B] δια τηλεφωνου<br /><br /><br />Η τριωρος ΕΥΓΕΝΕΣ και Χριστιανικη αλλα και ΑΔΕΛΦΙΚΗ συζητησις μας μου επετρεψε να του διευκρινησω ορισμενα ΤΕΧΝΙΚΑ στοιχεια περι της πατραιρχικης παιδαγωγησεως, ιδιαιτερως περι της καταμετρησεως χρονου αλλα και αλλων παραμετρων παραδοσιακης ψαλτικης<br /><br />Επειδη φαινεται να ειναι ΓΝΩΣΤΗΣ της μεθοδου Καρα, ελπιζω οτι θα ειναι ικανος να εκφρασει ΟΡΘΟΤΕΡΑ τις σκεψεις μου με το #λεξιλογιον# του Καρα, αλλα και να αναλυσει ο ιδιος την γνωμην του υπερ η κατα μιας η της αλλης #μεθοδου# η σκεψεως<br /><br /><br />Πιστευω οτι εκαταλαβε ΑΡΚΕΤΑ πραγματα == ανεξαρτητως εαν συμφωνει η οχι === <br /><br />και οτι ειναι ο ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΤΕΡΟΣ εις γνωσιν μου εν τη νυν στιγμη να βοηθησει ωστε και αυτες οι ταπεινες προσφορες μου,<br /><br />====ΠΝΙΓΜΕΝΕΣ μεν απο το ΠΑΘΟΣ της εναντιας στασις μου απεναντι της μεθοδου Καρα και των οπαδων του, <br /><br />====ΧΡΗΣΙΗΜΕΣ δε δια οσους θελουν να καταλαβουν ορισμενα ΜΥΣΤΙΚΑ της προφορικης παραδοσεως οσον αφορα την ΕΚΤΕΛΕΣΙΝ<br /><br />να μην πανε χαμενες<br /><br />Καλυτερα λοιπον να του παραδωσω τον λογον, ελπιζοντας οτι δεν θα γινει συγχησις αναμεταξυ των ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ οπου θελει σας αναλυσει ο Ευαγγελος και το #εριθιστικον# πλεον ατομόν μου<br /><br />Επισης, ομιλησα εις το παρελθον και με αλλους συναδελφους, οι οποιοι ΔΕΝ υποστιριζουν Καρα, αλλα οι οποιοι εκαταλαβαν ομοιως οτι τους εξηγησα ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΗΡΕΜΑ δια τηλεφωνου<br /><br /><br />Ουτως ισως να θελησουν να συμμετασχουν πιο ενεργως εις το φορουμ, οι ιδιοι αλλα και αλλοιμ χωρις να χρειζεται να διαβαζουν αλλα και να #καλυπτουσιν τας κεφαλας εαθτων# λογου των διαφορων #ανταλλαγων πυρος#<br /><br />Ελπιζω το νυν THREAD να ειναι πιο αποτελεσματικο == εγω θα γραφω εις το αλλο εαν υπαρχη αναγκη =πχ #κυκλικες# συζητησεις #εκτος θεματος# == προσπαθοντσς παντοτε να ανταποκρινομαι εις το ΥΨΟΣ.... η και το ΒΑΘΟΣ ,,,, των διαφορων μυνηματων<br /><br /><br />[CENTER][B]ΟΥΤΩΣ εχει η παραδοσις[/B][/CENTER]<br /><br /><br />[QUOTE=Hristakis;5035]Ποιος σου είπε ότι η φωτο μπήκε γι αυτό τον λόγο?...και ποιος σου είπε ότι τον μιμούμαι???... .[/QUOTE]<br /><br />Το υπεθεσα και καταλαβαινω, τωρα, καπως αργα, δυστυχως, οτι δεν θα επρεπε να ειχα #υποθεσει #περι #μιμησεως# σου, αλλα και ΕΙΛΙΚΡΙΝΟΥΣ βουλισης μιμησεως<br /><br /><br />ΧΨ<br /><br />σίγουρα κάποιοι "καλοθελητές" αλλά εγώ δεν έχω αυτήν την αξίωση και δεν ΜΙΜΟΥΜΑΙ όπως αυτοαποκαλούνται κάποιοι άλλοι ότι το κάνουν...<br /><br />ΓΚΜ<br />Μαλιστα == να ερωτησεις τοτε τον μοναχον οπου μας δειχνης εαν δεν θα ΕΠΡΕΠΕ να μιμησε εως οτου ΟΜΟΙΑΣΕΙΣ καπως με ΚΑΠΟΙΟΝ παραδοσιακον ψαλτην;<br /><br /><br />ΧΨ<br />όσο για το ηχητικό...από αυτό καταλαβαίνω πως αντιλαμβάνεσαι τα πράγματα...ωσάν να πρόκειται να κάνουμε μονομαχία και να ακονίζουμε τα σπαθιά μας....συγνώμη αλλά εγώ δεν το βλέπω έτσι και είναι δικαίωμά μου..<br /><br />ΓΚΜ<br />Δημοκρατικο σου δικαιωμα ειναι να αδεις και να θεωρεις ΟΤΙ θελεις<br /><br />ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ σου ΥΠΟΧΡΕΩΣΙΣ ειναι να ΨΑΛΛΕΙΣ ΕΝΤΟΣ των ΠΛΑΙΣΙΩΝ της ορθοδοξου ψαλτικης ΠΑΡΑΔΟΣΕΩΣ<br /><br />Εννοειτε οτι ο ΚΑΘΕ καρκινος εν τω αναλογιω ΠΡΕΠΕΙ να αφαιρεθει ωστε να ΕΠΙΖΗΣΗ το ορθοδοξον πνευμα<br /><br />Λοιπον, εαν εισαι ψαλτης και θεωρεις οτι εχεις κατι το ΟΥΣΙΩΔΕΣνα προσφερεις περι ψαλτικης εις το μυνημα αυτο του φορουμ === αφησε λοιππν τη φλυαριαν και ΨΑΛΛΕ μας κατι<br /><br />Αλλοιως μην απαντας αλλα αντ αλλων την στιγμην οπου τουλαχιστον ΕΝΑΣ η δυο καμνουν ΚΑΠΟΙΕΣ προσπαθειες να ανταλλαξουν καποιες ΑΠΟΨΕΙΣ<br /><br />Μα την αληθεια, ΤΙΠΟΤΑ δεν επροσφερες με το μυνημα σου<br /><br /><br />ΧΨ<br />.το ότι έβαλα μια φωτο του παπού Δανιήλ μπορεί να σημαίνει απλά ότι τον σέβομαι αυτόν τον άνθρωπο ενώ αντιθέτως για σένα η φωτό του Ιακώβου κάτι άλλο...<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Δεν ειναι παππους και γιαγια == ειναι ΠΑΤΗΡ<br />ΟΛΑ θα τα ανακατωνομεν δηλαδη;<br /><br />Εαν τον σεβεσαι, οπως λες, θα επρεπε να θελεις να ακουσης και καποια γνωμην του. Πηγαινε να τον ευρεις, λοιπον, και να τον ερωτησεις =ο Γεωργιος μας υβριζει ολους ως ασχετεους και αιρετικους == ιδου τι γραφει κ ιδου τι ψαλλει =βαλλε του τα τελευταια εκ του Θεοτοκε Παρθενε == λεγει δε οτι πρεπει να μιμουμεθα Ιακωβον και καποιους ηγοθμενους Αγιορητας == του φαινεται επισηα οτι δηθεν μιμηται αυτους τους ανθφωπους == <br /><br />Δηλαδη, σου ζηταω να σεβασθης ΟΧΙ μονον το Προσωποον του πατρος Δανιηλ αλλα και την ΓΝΩΜΗΝ του περι του θεματος<br /><br /><br />ΧΨ<br /><br />χωρίς να με γνωρίζεις να μην μου μιλάς έτσι παρακαλώ...η φωτο του παπού είναι ένας μεγάλος σεβασμός και όχι ψύχωση ότι ψάλλω σαν και αυτόν...αυτά για άλλους...<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Σε εγνωρισα αρκετα απο τα γραφομμενα σου οπως κι εσυ εμεναν<br /><br /><br />Οσο δια τον σεβασμο σου προς τον πατερα Δανιηλ, οπως όυ γραφεις οτι ονομαςεται, ας τον παρεκτινεις και εις καποιον σεβσμον περι ΠΑΡΑΔΟΣΕΩΣ και να πας να τον ερωτησεις == ΤΙ ΕΧΕΙΣ να ειπεις περι ολων αυτων των πραγματων, πατερα Δανιηλ;<br /><br /><br /><br />ΧΨ<br />ούτε σε γνωρίζω και ούτε με γνωρίζεις...<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Το ειπες μια φορα<br /><br /><br />ΧΨ<br />και μην βγάζεις εύκολα συμπεράσματα με μαθηματικά δημοτικού διότι δεν τιμάει ούτε εσένα ούτε και τις σπουδές που έχεις κάνει..<br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Πιασε τις πανευκολες ερωτησεις οπου εθεσα, ψαλλε κι εναν υμνον και αφησε την νοσταλγιαν του δημοτικου οπου μπορουσες να απαντας με Σιμωνοκαραιτικες εξισωσεις η περι των διαφορων μελλοντικων σπουδων<br /><br />Εαν δεν τιμωνται οι σπουδες μου απο εμεναν τον ιδιον, τουλαχιστον τις ΤΙΜΑΩ εγω, με το ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΟΜΑΙ εντονως εναντι των διαφορων ΠΑΡΕΡΜΗΝΕΙΩΝ, αυθερεσιων και ΤΕΡΑΤΟ ασματων της παραταξεως σου<br /><br />Σε ετουτο το επιπεδο, χρειαζεται QED quad erat demonstratum<br /><br />δηλαδη, να αποδειξεις γραπτως τε, εικονικος αλλα και ΗΧΗΤΙΚΩΣ οτι θεωρια η μεδοδον υποστιριζεις εν ΣΥΓΓΡΙΣΕΙ με τη ΖΩΣΑΝ παραδοσιν<br /><br />Αλλοιως γραψε περι του σεβασμου σου ως προς τον πατεραν Δανιηλ καπου αλλου<br /><br />Εγω παντως ΣΕΒΟΜΑΙ και θελω ΠΑΝΤΙ ΤΡΟΠΩ να ΜΙΜΗΘΩ τον Ιακωβον αλλα και αλλους Ψαλτας ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΥΣ οπως καποιους ηγουμενους<br /><br />διοτι ΟΥΤΩΣ εχει η παραδοσις<br /><br /><br /><br /><br /><br />88888888<br />8888888<br />[QUOTE=Hristakis;5037]Τρεις λαλούν και δυο χορεύουν...από εδώ μπαίνει και από εδώ πάλι βγαίνει...άστα γιατί δεν θέλω να κολαστώ Σαρακοστή περίοδο...η παντογνωσία σου έχει ξεπεράσει τα όρια...ξέρεις και τι σχέση έχω με τον παππού(στο όρος έτσι τον λένε αν θες να μάθεις-αλλά δεν έχεις πάει γι αυτό πετάς στρογγυλά)όλα τα ξέρεις εσύ...[/QUOTE]<br /><br />Τα περι προσωπικων σου σχεσεων ,έ τον καθε Αγιοριτην η πνευμαιτκον πατεραν κτλ γραψε σε αλλην σελιδαν == να δημιουργησεις ΝΕΟΝ Thread px #σχεσις Χ Ψωμιαδη μετα Αγιορειτου πατρος Δανιηλ#<br /><br /><br />Παρακαλω οτι ΜΥΝΗΜΑ ΔΕΝ αφορα τις διαφορες ερωτησεις οπου εχω αναθεσει να τα μεταφερει ο διαχηριστης ΑΛΛΟΥ<br /><br />Εννοω ΣΥΓΚEΚΡΙΜΜΕΝΑ το μυνηματα του Γ Ν Κωνσταντινου, kqi του Χ Ψωμαιδη<br /><br /><br />Ας γινει ενας thread = #εκτος θεματος#<br /><br />ΟYΔΕΝ ασχετον εδω, παρακαλω == ΜΗΝ προσπαθειτε αδιαλλειπτως να με εκνευριζεται, Τεσσακαστη και μη<br /><br /><br />ΤΟΣΟΝ καιρον επαλεψα δια να εχω δυο τρεις απαντησεις<br /><br />Αρχησε ο Βασιλειος και τα πραγματα μανε ΠΟΛΥ καλα<br /><br />Εσυ Χρηστο Ψωμιαδη, ερχεσε να δημιουργησεις ΝΕΟΝ σκανδαλον αλλα και σπαταλισης τον πολυτιμον χρονον μου με ΑΣΧΕΤΑ θεματα<br /><br />Εαν δεν σοu αρεσοuν οι #γνωσεις μου#, βαλε τις δικες σου οπου αλλου θελεις ΕΚΤΟΣ εδω<br /><br />Την στιγμην οπου υπαρχει καποια ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ, ΜΗΝ #διαταρζεις# τα υδατα με παλαια μυνηματα, σε παρακαλω<br /><br /><br /><br />ΕυχαριστωIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-71942663215685696642008-04-04T16:39:00.002-07:002008-04-04T16:40:15.668-07:00Ηδη βαβτεται = ηλξεις γραψης ου μη και τω ΗΔΗ πνιξεις[B][CENTER]Ηδη βαβτεται = ηλξεις γραψης ου μη και τω ΗΔΗ πνιξεις[/CENTER][/B]<br /><br /><br />=ηξεις αφηξεις οθ μη εν τω πολεμω θνηξεις == ειναι θεμα #σημειων στιξεως#<br /><br /><br />Απο το εξης μυνημα, <br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=474&postcount=1<br /><br />ακουσατε το Ηδη βαπτεται εν ΠΑΡΟΥΣΙΑ του Πριγγου με τους #Quatro bel canto » πριν καταντησουν μπεκρυδες και ουρανμισμο εκκλειποντες #Αρχοντες#εν τοις αναλογιοις<br /><br />http://www.analogion.com/linardakis/Hdh_Vaptetai_Panagiotidis_Xrysanthos_Karamanis_Taliadoros.mp3<br /><br />Εχω πολλακις ειπει οτι ο Ιακωβος, Τσολακιδης, Στανιτσας κτλ ΟΥΔΕΠΟΤΕΣ εκαμναν ελξην εις την λεξιν ΗΔΗ του ηδη βαπτεται ΕΣΤΩ και εαν υπαρχει τετοιου ειδους ελξις σε ΠΑΡΟΜΟΙΑ γραμμη εις ΑΛΛΑ σημαεια και ΑΛΛΕΣσυνθηκες<br /><br />Ο Πριγγος ευρησκεται ηχογραφημενος με ελξεις εις το Ηδη, ενω ΔΕΝ εχει σταθεροποιησει την βασιν του και την ΑΛΛΑΖΕΙ =λογου γηρατος <br /><br /><br />Ιδο τι εχω γραψει εις το παρελθον<br /><br /><br /><br /><br /><br />Ιδου τι εγραψα περι της #ελξεως3 του Πριγγου εις την Πρωτην γρ;μμην του Ηδη βαπτετί<br /><br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4142&postcount=151<br /><br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4143&postcount=152<br /><br /><br />[I]Δεν ειπα οτι η ελξις ΔΕΝ υπαρχει <br /><br />ΕΙΠΑ οτι εις το ΗΔΗ ΒΑΠΤΕΑΤΑΙ, εις την ΠΡΩΤΗΝ =γραμμην, ΟΥΔΕΙΣ ψαλτης της σχολης καμνει ΑΥΤΗΝ ΤΗΕ ΛΕΞΗΝ εκει<br /><br />Αλλου εχω γραψει οτι ελξεις ΓΙΝΟΝΤΑΙ η ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΔΙΑ ΠΟΛΛΟΥΣ λογους =πχ κειμενου τουτεστη λεξεως, ταχυτητος, βασεως, κτλ, εστω και εαν η μουσικη γραμμη ειναι σχεδον η και ΑΚΡΙΒΩΣ ΙΔΙΑ<br /><br />Το παν εινaι να προσδιορισει ο ψαλλων εαν θα την καμνει η οχι και, εαν ναι, ΠΩΣ θα την καμενι<br /><br />Στο ΗΔΗ ΒΑΠΤΕΤΑΙ, ΔΕΝ την καμνουσιν οι αλλοι, ΔΕΝ την καμνω κι εγω εις την πρωτην γραμμην δοτιι =ΔΕΝ υπαρχει ελξις εκει ΒΑΣΕΙ του Ιακωβου, οπου ΣΥΜΨΑΛΛΕΙ και ο Πριγγος αλλα και ΒΑΣΕΙ του Τσολακιδη <br /><br />Η τετοιου ΕΙΔΟΥΣ Ελξις ΥΠΑΡΧΕΙ =της λεγει και ο Τοσλακιδης την λεγω κι εγω πχ εις το αργον τη υπερμαχω<br /><br />Το ΠΡΟΒΛΗΜΑ ειναι οτι θελεται να ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΟΠΟΙΗΣΕΤΑΙ αυτην την ελξιν και ΟΠΟΥ βλεπεται τετοιου ειδους γραμμην, να την ΤΟΠΟΘΕΤΗΤΕ ΕΠΑΝΑΛΥΠΤΙΚΩΣ]<br /><br /><br />ΑΥΤΟ ειναι το προβλημα<br /><br />Το οτι καποιαν ημέραn την εβαλεν ο Πριγγος εις το Ηδη Βαπτεατι ΔΕΝ παει να ειπει οτι ο πλανητης ολοκληρος πρεπει να την ΒΑΛΕΙ επισης<br /><br />Το ενα αρχειον του Ιακωβου δεν ανοιγει αλλα αυτο δεν εχει σημασιαν<br /><br />Ειςτο #ρυσαι με # η χρονικη αγωγη ειναι συντομος, η λεξις εχει ΑΛΛΗΝ εννοιαν απο το ΗΔΗ, και ευρισκεται ΕΝΤΟΣ του ΜΕΛΟΥΣ και οχι εις την αρχην . Ολα αυτα και αλλα, ομως, ΔΕΝ γινεται να σας εχει απασχολησει διοτι ΟΥΔΕΠΟΤΕΣ εμαθατε διπλα απο ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΝ τινα ο οποιως να σας εδιδαξε οπως ειχε διδαξει ο Ιακωβος τον Τσολακιδην =ΑΡΓΟΣ τε και γοργος, απλως τε και μετα ΠΟΛΛΩΝ αλλων καταμετρησεων ΧΡΟΝΟΥ, κτλ ολα τα ΟΠΟΙΑ ΕΠΙΡΕΑΖΟΥΣΙΝ την ΧΡΗΣΙΝ αλλα και την ΕΠΙΛΟΓΗΝ της καθε ελξεως[/I]<br /><br /><br />?88888888888888<br /><br />ΣΕ τι σε ΤΙ διαφερει η ως ανωθεν ηχογραφησεις εν ΠΑΡΟΥΣΙΑ του Πριγγου ως προς τα διαστηματα του Ιακβου οσον αφορα την λεξιν Ηδη<br /><br /><br />Nafpliotis<br />http://analogion.com/Nafpliotis/Doxastikon_HdhVaptetai_PlD_INaupliwtis.rm<br /><br /><br />Tsolakidis = καταλησις ΓΚΜ<br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Kyr_TSOLAKIDIS_Stylianos_Protocanonarchos//TSPrtCnonrchIak_GKMkatalixis_IdiBaptetai05_Sparti_AgiosSpyridon.mp3<br /><br /><br /><br />GKM<br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_2007_Hellenic_Triod_MEg_Hebd_Idi_Baptetai_AAL_Home_Choir_Prma_Vox_RVRB.mp3<br /><br /><br /><br />ΔΗΛΑΔΗ, εις την λεγιν ΗΔΗ, ΤΙ το διαφορετικον ΕΨΑΛΛΑΝ οι ΔΙΕΘΥΝΟΜΕΝΟΙ απο τον προιν εξ Ιακωβου διεθυνοθεντα ΠΡΙΓΓΟΝ;<br /><br />Κai πaλιν ==<br /><br />ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ κριτιης του ΣΩΣΤΟΥ συνδιασμου μουσικων τυπων της εν τη προφορικη παραδωσει υπαρχοθσης ΠΟΛΥΠΛΗΘΟΥΣ ποικιλιας=====ειναι ο ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΣ ψαλτης<br /><br /><br />Ο οντως ΣΟΦΟΣ Πριγγος ΔΕΝ ζηταει ΕΛΞΙΣ εις αυτο το κομματι ===ΟΠΩΣ δεν του εζητησε ο διδασκαλος του Ιακωβος == και οπως δεν μου τις εζητησε ο Τσολακιδης, ΙΔΙΑΤΕΡΩΣ εις την λεξιν ΗΔΗ<br /><br /><br />Τωρα, πως εκτελουν το #Ηδη# οσοι διαβαζουν εκ νεων #ερυθρο διεσο υφεσωμενων# #επανεκδοσεων, αυτο εινι ΑΛΛΟ θεμα<br /><br />ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΝ ορθοδοξον εκκλησιαστικον υφος παντος ΔΕΝ ψαλλουνIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-33133757665073673442008-04-04T16:39:00.001-07:002008-04-04T16:39:37.423-07:00Υπαρχη διερμηνεας;[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=5004&postcount=70[/url]<br /><br />"Is me no understand" <br /><br />Υπαρχη διερμηνεας;<br /><br />Καποιος, Αγιοριτης, ισως, ο οποιος να κατεχει την #κλειδαν# οπου θα του εδιδαξε ο συγγρεαφεας του ως ανωθι μυνηματος μαζι με διαστηματα και ελξεις και αναλυσεις παραδοσιακες; Καποιος, τουλαχιστον, ο οποιος να κατεχει την #κλειδαν# του ως ανωθι μυνηματος; <br /><br />Το θεμα ειναι ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΟΝ == ΠΟΙΟΣ εχει δικαιο == ο καθε ηγουμενος ο οποοιος ΨΑΛΛΕΙ οσαν τον Ιακωβον η καθε επιτροπη και οπως την εξηγουν και την διθδασκοθν σε σημερινους Αγιοριτας οι διαφοροι ερευνητες;<br /><br /><br />ΔΗλαδη == <br /><br />θα πρεπει να παρω τις ηχογραφησεις του καθε Ηγοθμενου Αγιοριτη και να ΔΙΟΡΘΩΣΩ πχ το Νη ΠΑ και Δι ΚΕ ωστε να μοιαςει με ΠΙΑΝΟ τηε ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ συγχρονες αποδοσεις Βατοπαιδινων ΠΑτερων<br /><br />Η<br /><br />θα επρεπε οι Βατοπαιδινοι να ακοθσαν τους παλαιους Ηγοθμενους οπου εχω βαλει εις προηγοθμενα μηνυματα και να ΣΥΜΜΟΡΦΟΘΟΥΝ σε οτι υπηρχε ΠΡΙΝ τους ταυς #διαφωτησοθν# οι ερεθνητες;<br /><br /><br />Μηπως απαντα εις αυταο και πολλα αλλα ερωτηματα το ως ανωθι νυνημα;<br /><br />Εαν ναι, περιμενω την #μεταφρασιν#<br /><br />Εαν οχι, ας το βαλει ο συντονιστης σε ΑΛΛΟ Thread<br /><br /><br />Χαριν ευγενειας, ΔΕΝ προτεινω τιτλον του Thread δια τα συνηθισμενα γραφομεννα του συγγραφεως του ως ανωθι μυνηματος<br /><br /><br />ΕυχαριστωIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-16572453369586806662008-04-04T16:38:00.000-07:002008-04-04T16:39:10.973-07:00Προσπαθεια == ΟΜΟΙΩΣ πραττω κι εγω[B][CENTER]Προσπαθεια == ΟΜΟΙΩΣ πραττω κι εγω[/CENTER][/B]<br /><br />Βασιλειε και δε λοιποι αναγνωστες<br /><br /><br />Για να κάνω και το χατίρι της Μαγδαληνής και του κ.Λιναρδάκη που μου ζήτησαν προσωπικά να προσπεράσω τους χαρακτηρισμούς έστω και μια φορά, και να απαντήσω μουσικά. <br /><br />Μαγδαληνή και κυρ-Βαγγέλη, εξαιρετικά αφιερωμένο. (δεν βγαίνει πάντως πουθενά και το ξέρουμε όλοι)<br />΅<br /><br />ΓΚΜ<br />Θα το #προσπαθησωμεν#<br /><br />ΒΖ<br />Σύμφωνα με τους ίδιους τους Πατριαρχικούς ψάλτες, το Πατριαρχικό ύφος αποκτάται μόνο από ανθρώπους που έχουν θητεύσει εντός του πατριαρχικού ναού. (υπάρχει και η ανάλογη βιβλιογραφία) Απ’ όσο γνωρίζω ούτε εσύ αλλά ούτε κι εγώ έχουμε θητεύσει στον Π.Ναό.<br />΅<br />ΓΚΜ<br />Το #υφος# εαν δεν το εχω εγω, οπως γραφει ο μαθητης του Ιακωβου και διδασκαλος μου, τοτε δεν το εχει ουτε και ο καθε #Πρωτοψαλτης Αρχιεπισκοπης Κων# ητε ονομαζεται Ταλιαδωρος η Καραμανης η Αγγελοπουλος<br /><br />Εννοειτε οτι ΔΕΝ το εχουν και οσι ομιλουν περι #Αγιας Σοφιας#<br /><br />Διοτι #περι Αγιας Σοφιας# μου το εχουν πει και οσοι προσευχονται οταν ψαλλω == και με καμνουν να γελαω μετα το περας της ακολουθειας<br /><br />Σ αυτο το #thread# εγω λεγω οτι εχω γνωσεις περι υφους =και το εχουν ειπει αρκετοι ανθρωποι της εποχης του Ιακωβου αλλα και του Πριγγου και του Στανιτσα =μαθητες των και ισοκρατες των<br /><br />Τωρα τι νομιζεις εσυ βαση ποιας πηγης ειναι, ως συνηθως, η γνωμη σου== ειπαμε == το ΙΔΙΟ ευαγγελιον σχεδον διαβαζομαι ολοι == αλλα υπαρχουν ΠΟΛΛΩΝ ειδων #Χριστιανοι# =και οι ορθοδοξοι δινωμεν ΙΔΙΑΝ αξιαν εις την ΑΓΡΑΦΟΝ προφορικην παραδοσιν<br /><br />Το θεμα ομες εδω ΔΕΝ ειναι εαν εχω υφος η οχι<br /><br /><br />Το θεμα ειναι οτι ενας ΨΑΛΤΗΣ, οπως εγω, θετει καποιες ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ προς αντιμετωπισην καποιων ΠΡΟΦΛΗΜΑΤΩΝ<br /><br /><br />ΒΖ περι ΓΚΜ ουκ εστι ψαλτης<br />Ναι αυτό το έχω πει. Διότι απ όσο μπορώ να γνωρίζω από αυτά που λες από μόνος σου δεν ψάλλεις πουθενά. Εκτός και ψάλλεις κάπου να το αναιρέσω!<br /><br />Ψάλτης είναι αυτός που ψάλλει σε εκκλησία. Αλλιώς απλά είναι ένας που γνωρίζει ψαλτική (πολλές φορές καλύτερα κι από τον<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Εδω κι ενα μίσον μηνα, ψαλλω καθε 2η Κυριακη σε Ρουμανικη ενορια == ειμαι λοιπον τουλαχιστον #ημισο΄ψαλτης#<br />Η νεα κοινοτητα με εχει προσδιορισει #chef de chœur » == #χοραρχην# εν τω καταστατικω <br /><br /><br /><br />ΒΖ<br />Σου είχα στείλει και παλαιότερα. (Τον Τάφον σου Σωτήρ-στο Αναλογιον του κ.Παν.Παπαδημητρίου)<br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />ΔΕΝ το εχω<br />βαλλε το παλι<br /><br />και ακουσε κα το δικο μου == σας εχω καμνει και ναον με σπαθειον επι του Κε == χαριν μουσικολογιας δηλαδημ οχι δια οιανδηποτες αλλον λογον ===<br />καπου μετα την αρχην πρεπει να ειναι == και ΔΕΝ το εψαλλα ολοκληρον δια να ΜΗΝ μεινη εις την ιστοριαν οτι ο #μιχαλκης# ετραγουδησε ναον <br /><br />ΔΕΝ υπαρχει αυτο το πραγμα δια εμεναν εια τον πρωτον ηχον<br /><br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_2007_Hellenic_Various_ASPB_Label_2007_11_05_RVRB.mp3<br /><br />ΒΑ<br />Αλλά αφού τέλος πάντων το επιθυμείς τόσο, θα σου στείλω. Επι τον Ποταμόν και το Ήδη βάπτεται θες; Αυτά θα σου στείλω. <br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Με το ΚΡΑΤΗΜΑ, εαν γινεται .... εα πουμε του Και νυν, δια να μην #λεμε τα ιδια#<br /><br />ΒΖ<br /><br />Με την απαραίτητη προϋπόθεση φυσικά ότι θα μείνουν εντός του φόρουμ και δεν θα κάνουν τον γύρο του internet. Δεν δίνω σε κανένα την άδεια να τα χρησιμοποιήσει οπουδήποτε πλην του φόρουμ. Εγώ δεν ηχογραφώ για να κάνω διαφήμιση της φωνής μου-παράδοσής μου, ηχογραφώ γιατί μου ζητήθηκε εντόνως. Και θα παρακαλέσω πρώτα να αποδεχθείς αυτό και μετά να στα στείλω. (αφού τα ηχογραφήσω, δεν τα έχω έτοιμα)<br /><br />ΓΚΜ <br /><br />Τα δειγματα οπου θα στειλεις θα ΑΝΑΛΥΘΟΥΝ και μεινουν εις το φορουμ οσον με αφορα<br /><br /><br /><br />ΓΚΜ παλ<br />Εαν ΔΕΝ θελεις να αποκαλλω ΑΙΡΕΤΙΚΗΝ την παραταξην σου, θα ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΤΕ να μας ειρωνεθεσαθι κα να μας εκμυκτηριειτε<br /><br />ΒΖ<br />Ας κάνω ότι δεν το είδα…<br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Ας καμνω οτι το ειδες και οτι συμφωνεις<br /><br />ΓΚΜ παλ<br /><br />Ομοιοως θα αναιρεσετε και οτι ειπε ο ΚΑρας περι Πριγγοθ και αλλων == #και τι ξερουν αυτοι#<br /><br /><br />ΒΖ<br />Δεν γνωρίζω να είπε τέτοιο πράγμα ο Καράς. Αν έχεις κάποια απόδειξη ότι είπε τέτοιο πράγμα ο Καράς, προσκόμισέ την σε παρακαλώ για να σου απαντήσω.<br /><br />ΓΚΜ<br />Δια τα λεγομενα του Καρα εναντια Πριγγου θα ψαξω δια ανφοραν και πηγην<br /><br />κτλ κτλ<br /><br />Β:Ζ<br />Υ.Γ.<br />Για την διαχείριση. (όπως και για οποιονδήποτε άλλον που προσβάλλεται όταν εγώ στέλνω ειρωνικά μηνύματα-αλλά όταν τα στέλνουν άλλοι δεν τρέχει τίποτα...)<br /><br />ΓΚΜ<br />Ελπιζω να ειδες οτι δεν εγραψα ΟΥΤΕ εναν προβλητικον λογον σε αυτο το μυνημα<br /><br />Τουλσχιστον το ΕΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑ με μεγαλην ειληκρινιαν<br /><br />Β:Ζ<br /><br />Εγώ (όπως είπα ότι θα το κάνω) μένω στα μουσικά κι ας μην το σεβάστηκε αυτό ο συνομιλητής μου. <br /><br />ΓΚΜ<br /><br />ΟΧΙ Απ εδω βλεπω να τα παμε ωραια και καλα<br /><br /><br /><br />ΒΖ<br /><br /><br />Δεν θα το κάνω για πάντα όμως. <br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Οσο γινεται<br /><br />Υστερον, βλεπωμεν<br /><br /><br />ΒΖ<br /><br />Ξέρω κι εγώ καλύτερα ΚΑΙ τον άλλο τρόπο. Χωρίς παρεξήγηση...<br /><br />ΓΚΜ<br /><br />ΔΕΝ απαντω διοτι ΔΕΝ θα ευνοησει την συνεχειαν των μυνηματων<br /><br /><br />888888888888888<br />8888888888888888<br /><br />Aυτο θα τδο σχολιασω ιδιαιτερως σε καποια στιγμη απο προσωπικης μου εμπειριας<br /><br />Γινεται ομς, Βασιλειε, να συμψαλλεις με ΑΣΧΕΤΟΥΣ και θα ΔΙΑΤΗΡΕΙΣ οτι εχεις μαθει <br /><br /><br />Εαν ΥΠΟΤΑΞΙΣ τον εαυτον σου, τοτε ΓΙΝΕΤΑΙ να #υποστης# καποιες #επιρροες#<br /><br />Εαν ψαλλεις #αμυντικα# ομως, ΚΡΑΤΑΣ οτι εχεις μαθει<br /><br />πχ Εχυ ψαλλει κα με Σακελλαριδιτες και ΝικολαοΣμυρνιτες και Βαιλικιτες και ΚΑραμανιιτες και Χατζμάρκητες και Περιστεριτες<br /><br />ΔΕΝ επηρεασηυκα καη ολου<br /><br /><br />ΜΙΑ φορα ομως εψαλλα με τον Αγεελοπουλον και #κολλησε# καποιους φαλτροθς δυδιασμους<br /><br />Καποιοι Ιεραρχαι εζητουσαν απο τον βιολακην να αφηνει τον Ιακβον να λεγει ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ<br /><br /><br /><br />Σε ηλικιαν 19 ετων ο νεος εχει ΧΑΡΑΞΕΙ την πορειαν του, ΜΕ ΟΠΟΙΟΝ και να συμψαλλει<br /><br />Αυτη ειναι η προσωπικη μου επμειρια, και πιστεθω οτι αυτα οπου γραφει ο Βουδουρης περι ΙΑκωβοθ και ΔΙΑΤΗΡΗΣΕΙΣ υφους ΙΣΧΥΟΥΝ<br /><br />Τελος == το ψαλσιμο του Βιολακη κατα πασαν πιθανοντηταν ισως να μήν διφερε απο το υφος του Ιακωβου οσο διαφερουν ΣΗΜΕΡΟΝ πχ Ταλιαδωρος και Αγγελοπουλος<br /><br />Τελος, οταν φθανει κανεις στα 40, δια λογοθς αηιους ερευνηςμ ΕΝΘΥ¨ΗΕ ΠΟΛΛΑ μουσικα εκ της παιδκιης του ηλικιας<br /><br />Αυτο μου το ειπε κι ενας ιερεας οπου ο πατερας του ητο μαθητης του Πριγγου==# μικρος ΔΕΝ με ενδιεφερε πολλη οτι ελεγε ο πατερας μου == Στα 40 ομως. μου επανηλθαν σχεδον ολα#<br /><br />Οι εκφωνησεις του ητο ΑΡΙΣΤΕΣ<br /><br /><br />Λοιπον, Ανοιξατε ΑΛΛΟ Thread και απηντησατε ολοι οπως θελετε<br /><br /><br />Εαν μεινετε ΕΝΤΟΣ θεματος, θα ΑΠΟΦΥΓΩ κι εγω ΑΠΑΣΑΝ, επαναλαμβανω ΑΠΑΣΑΝ #αγενην# συμπεριφοραν<br /><br />το ΥΠΟΓΡΑΦΩ<br /><br /><br />Με το ΠΑΡΑΜΙΚΡΟ οπου θσ ξεφυγετε ομως, θα επανελθω εις #τα συνισθσμενα#<br /><br /><br />Ενα προς ΕΝΑ ειπαμε πως θα απανταμε, και ΧΩΡΙΣ εκμυκτηρισμον<br /><br />Οτι εγινε, ΕΓΙΝΕ εως τωρα<br /><br />Εαν ΑΚΟΥΣΩ να ψαλλη καποιος απο εσας κατι οπου να στεκει =κατα τα δικα μου κριτηρια, βεβαιως== ψαξω να ευρω εαν το αιτιον ειναι η μεθοδος ΚΑΡΑ η αλλον τι<br /><br /><br />Υστερον, ΕΔΩ, εις παρον THREΑD, θα εκφασθω ΟΠΩΣ εκφραζομαι δια οιανδηποτες θεμα ητε ειναι Σιμωνοκαραιτικο ητε ειναι Σιμωνοπετριδικο η και Στανιτσισικο<br /><br /><br />Ελπιζω να εισασθε ολοι μαρτυρες της καλης μου διαθεσεως και της ικανοτητος μου να γραψω ΕΝΑ τουλαχιστον μυνημα χωρις #υβριν#<br /><br /><br />ΑΝOIΧΕ THREAD, βαλλε ηχογραφησεις, πες μας τι ψαλλεις και ποιον μιμησε και γραψε ΟΤΙ θελεις<br /><br /><br />Το ιδιο θα πρεπει να καμνουν ΟΛΟΙ οσοι θελουν να ομιλησουν περι του θεματος<br /><br />Με ανθρωπους οι οποιοι ΔΕΝ καταθετουν ηχογραφησεις ωστε να μας δειξουν ΤΙ καμνουν και βασει ΠΟΙΑΣ γραπτης αλλα και ΠΡΟΦΟΡΙΚΗΣ παραδοσεως #ψαλλοθν#, ΔΕΝ ειναιι καν αναγκη να γραφουν δηθεν απαντησεις <br /><br />θα τους απανταω == καποιες προσωπικες σας ηχογραφησεις παρακαλω, τις οποιες θεωρειτε οτι αντιπροσωπευοθν το πνευμα και την παραδοσιν της ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ Χριστιανικης λατρειας μας<br /><br />ευκολα πραγματα <br /><br />υστερον θα τα συγγρινω εγω με τους διαφορους Αγιορετιας κτλ και θα βγαζωμεν συμπερασμα εαν ΑΥΤΑ οπου #ψαλλουν3 εχοθν ΚΑΠΟΙΑΝ σχεσιν με ολα αυτα οπου σιγα σιγα ΕΞΕΦΑΝΙΑΟΝΤΑΙ<br /><br /><br />και συνεχιζομεν απο εκει<br /><br />Δηλαδη, βασει της #αποδοσεως των εν τω ψαλλειν# θα κρινω εαν και τα γραφομενα του εχουν και καποιον #κυρος η και βαρος# <br /><br />Εννοειτε οτι, προς το παρον, ΟΤΙ και να εχει γραψει ο Καρας, εφ οσον ΔΕΝ εχω ακουσει ΜΙΑΝ παραδοσιακην και ορθοδοξο πρεπεστατην εκτελεσιν απο καποιον οπαδον του, ΔΕΝ δυναμαι να θεωρησω οτι βγαζει ψαλτας<br /><br />Αντιθετως, εγω ο ΙΔΙΟΣ εχω ψαλλει ΑΛΛΗΛΟΥΙΑ του Καρα == ΣΤΕΚΟΥΝ οι συνθεσεις τους<br /><br />ΔΕΝ εχω ακουση καποιον ομως να ανταποδιδει με ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΝ υφος οιανδηποτες υμνον<br /><br />Ελπιζω να μέ πεισουν οι ηχογραφησεις σου<br /><br />Σιγουρα θα αλλαξει και ΟΛΟΣ ο τροπος με τον οποιον σου γραφω εαν ψαλλεις κατι παραδοσιακον .... αυτο ΕΝΝΟΕΙΤΑΙ<br /><br />Διοτι, ΔΕΝ το κρυβω == ΕΙΜΑΙ προκατυλλημενος == και ειναι δικαιωμα μου == ισος ομως να αλλαξει κι αυτο<br /><br /><br /><br /><br />Επαναλαμβανω<br /><br />To εξης κειμενον ειναι ΟYΔΕΤΕΡΟΝ<br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Psaltologion/Erotiseis_GKM_pros_Psaltologion_Dialogos_003.pdf<br /><br />ΔΕΝ ποεριεχει ΟΥΤΕ υπονοουμενον ΟYΤΕ #υβριν#<br /><br />Το ως ανωθι κειμενον διατηθηται προς #ψαλτο μυυσικολογικο επιστημονικον# σχολιαμον<br /><br /><br />Ευχαριστω<br /><br /><br /><br />Μαγδαληνη<br />Εδώ γίνεται συζήτησις εφ 'όλης της ύλης.Αν η "παπυρολογία" μπορεί να βοηθήσει :γένοιτο!<br />Αφήστε τους αναγνώστες να φιλτράρουν τις πληροφορίες και μην μας θεωρείτε "πρόβατα" που μας παρασέρνουν οι "ερευνητές" ή οποιοιδήποτε άλλοι.<br />Παρακαλώ!<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />ΟΚ<br />Ειδα οτι ο Βασιλειος το πηρε ανδρικια και σοβαρα το θεμα<br />Θα ανταποκρυθω εις το υψος του<br /><br />Δεν εχω ΟΥΔΕΝ προβλημα με παπυρολογιες<br /><br />Εδω ΠΑΠΥΡΟΥΣ της εποχης 900 μΧ ψαλλω<br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_CD/GKM_tribute_Nov_2006.htm<br /><br />έ την διαφοραν, ως προς αλλους εκτελεστας, τοι εγω ΥΠΟΤΑΣΣΩ τους παπυρους εις την παραδοσιν, και ΟΧΙ την παραδοσιν εις οιανδηποτες ΕΚΤΟ παραδοσιακην ΑΝΤΙΛΗΨΙΝ της παπυρολογιας<br /><br />Ειπαμε, πηρα την παρτιρτοθρα του Γαλλου Γρηγοριανολογου καθηγητου και την αναποδογηρησα ΕΝΩΠΙΟΝ τοθ και ενωπιν παντων λεγοντας του == ΟΤΙ εχετε μαθει εως εδω== ΞΕΧΑΣΑΤΕ τα παντα == θα μαθετε τωρσα περι χρονου και λαρυγισμων Πατριαρχικων<br /><br />ΓΚΜ<br />Γεώργιε, δεν μπορείς να προκαθορίσεις τον τρόπο που θα γράψει ο άλλος.Αν δεν σε ικανοποιεί ένας συνομιλητής μην του απαντάς.Μετά πρώτης και δευτέρας νουθεσίας ,παραιτού!<br /><br />ΓΚΜ<br />ΟΚ<br />Παντως χαιρομαι οπου θα ακουσωμεν δειγματα ψαλτικης τα οποια ισως μας πεισοθν οτι η μεθοδος Καρα βγαζει παραδοσιακους ψαλτες<br /><br />εαν ισχευει αυτο, ΕΙΛΙΚΡΙΝΩΣ θα προσπαξησω να εμβαθθνω τις γνωσεις μου περι της Μεθοδου ΚΑρα<br /><br />Αλλα πρεπει αυτα οπου θα ακουσε να ειναι ΑΝΩΤΕΡΑ απο τον καθε χωριατη ψαλτη οπου εγνωρισας και ο οποιος τα εκεγε #πρακτικα# <br /><br />Εννοειτε οτι ενα η ΜΕΘΟΔΟΣ ΔΕΝ διυκολυνει η εαν ΔΕΝ ΑΠΟΔΙΔΕΙ οσον ορθως η και ΚΑΛΥΤΕΡΑ απο της ΥΠΑΡΧΟΥΣΕΣ μεθοδους, τοτες αξιαν ΔΕΝ εχει<br /><br />ΜΚ<br /><br />Σποντολογίες ο Βασίλης, προκλήσεις ο Γεώργιος. Να δω σε ποιό γκρεμό θα πέσουμε!]<br /><br />ΓΚΜ<br />Ο βασιλειος εκαμνε προσπαθεια<br /><br />ΟΜΟΙΩΣ πραττω κι εγωIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-40697609869828294412008-04-04T16:37:00.001-07:002008-04-04T16:37:59.332-07:00Αντι ψαλτο αιρετικον εγκολπιον[B][CENTER]Αντι ψαλτο αιρετικον εγκολπιον[/CENTER][/B][url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4961&postcount=53[/url]<br /><br />To εξης κειμενον ειναι ΟYΔΕΤΕΡΟΝ<br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Psaltologion/Erotiseis_GKM_pros_Psaltologion_Dialogos_003.pdf<br /><br />ΔΕΝ ποεριεχει ΟΥΤΕ υπονοουμενον ΟYΤΕ #υβριν#<br /><br />ΑYΤΟ το κειμενο διατηθηται προς #ψαλτο μυυσικολογικο επιστημονικον# σχολιαμον<br /><br />Υστερον, οτι θελει γραφει κανεις ως ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΝ γνωμην<br /><br />Οτι υπαρχουν τραβεστηδες και μπεκρυδες και γυναικοτοι και #πορνο αγγομαχουντες# ΕΝ ΤΩ ΑΔΕΙΝ, δεν ειναι ΟΥΤΕ η ΠΡΩΤΗ ΟΥΤΕ η τελευται φορα οπου εκφραζωμαι ουτως<br /><br />ΤΟΥΤΟΙΟΤΡΟΠΩΣ το αντιλαμβαωμαι και ΟΥΤΩΣ το εκφραζω == διοτι ΟΥΤΟΣ ακριβως εκφραζοντο και καποιοι διδασκαλοι και πνεθματικοι πατερες δια να ΜΗΝ πεσωμεν σε ΑΙΡΕΣΙΝ εν τω ψαλλειν<br /><br />ΟΥΔΕΝ τετοιν χαρακτηρισμον περιεχει το ως ανωθεν ΚΕΙΜΕΝΟΝ == το ελογοκρινα ο ιδιος το κατα δυναμην<br /><br />8888888888<br />8888888888<br /><br />Ητε απαντησει τις οποιος θελει ητε οχι στην ουσια ΔΕΝ μ ενδιαφερει<br /><br />Επαναλαμβανω οτι ο #διαλογος# και η #συζητησισ# ΔΕΝ ειναι απαραιτητος<br /><br />Απαραιτητος ειναι η ΑΝΤΙΟΜΕΤΟΠΙΣΗΣ ΟΛΩΝ των παθολογιων της ψαλτκης, εκ των οποιων η ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ ειναι ο ΟΝΤΩΣ αιρετικη #μέθοδος# και ΑΠΟΔΟΣΙΣ κατα την #Καραν Μεθοδον#<br /><br /><br /><br />Αυτο οπου μ ενοχλει ειναι οτι υπαρχουν καποιοι ΑΣΧΕΤΟΙ ως προς την ΠΡΑΞΙΝ της ψαλτικης οι οποιοι εχουν πιασει Πανεπιστημιακες θεσεις χαριν ΠΑΠΥΡΟΛΟΓΙΑΣ, κι οτι ΧΑΡΙΝ εις αυτες τις θεσεις αλλα και ΝΕΩΝ νομων εν τω Ελλαδικω χωρω οπου τους διδετε ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ αξια απο τον καθε παραδιοσιακον ψαλτην == #γοητευοuν# καποιους ειλικρινα καλοπροαιρετος πατερaς Αγιορειτες και αλλους και τους καταφερνουν ολους να τραγουδανε ΟΜΑΔΙΚΑ ΦΑΛΤΣΑ<br /><br /><br /><br /><br /><br />Οι ερωτησεις μου και αλλες ειναι να τις μαθουν ΟΛΟΙ oi ενδιαφερομενοι ωστε ΚΑΘΕ φορα που θα επισκεπτονται μοναστηρια η θα καμνουν παλαιγραφικα συνδεδρια οι #πανεπιστημιακοι σπεσιαλιστες# να τους ΕΡΩΤΟΥΝ ΑΔΙΑΛΛΙΠΤΩΣ<br /><br />== #Κυριοι κυριοι# καθηγηται της μουσικολογιας ==<br /><br />==== μια ζωη, οι προκατοχοι μας, ηγουμενοι αλλα κι αλλοι Αγιορειτες εψαλλαν το ΝΗ ΠΑ και ΚΕ του ΧΡΥΣΑΝΘΟΥ (12 / 68) τουτεστη ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ (12,7 / 72) μορια;μορια;<br />Ιδου και τα ακοθστικα παραδειγματα οπου παραθετει ο ΓΚΜ <br />Ειναι εντελως απαραιτητον να να τραγοθδησωμεν τωρα με διαστηματα του ΠΙΑΝΟΥ = Επιτροπης = (12 /72 μορια);<br /><br />==== μια ζωη, οι προκατοχοι μας, ηγουμενοι αλλα κι αλλοι Αγιορειτες εψαλλαν ΠΟΛΛΕΣ ποικιλιες δια την ΙΔΙΑΝ μουσικην γραμμην της νεας μεθοδου αλλα και πολλακις ΑΛΛΑΖΑΝ και εβαςαν και ΑΛΛΗΝ <br /><br />Ειναι αναγκη να καμνωμεν ΣΥΝΕΧΩΣ και Συστηματικως την ΙΔΙΑΝ γραμμην οπου προτεινετε εσυς<br /><br /><br />==== μια ζωη, οι προκατοχοι μας, ηγουμενοι αλλα κι αλλοι Αγιορειτες εψαλλαν ΕΧΛΞΕΙΣ ΖΩΡΙΣ να τις γραφουν == Ειανι αναγκη να ψαλλομεν τα εντελως ΞΕΝΑ προς τα ωτα μας διαστηματα και Λαρθγγισμους οπου μας διδασκετε;;<br /><br />==== μια ζωη, οι προκατοχοι μας, ηγουμενοι αλλα κι αλλοι Αγιορειτες εμαθαιναν απο ΑΛΛΟΥΣ προκατοχους αυτων βασει ΠΡΟΣΩΠΙΚΗΣ και εν αναλογιω ΠΑΙΔΑΓΩΓΗΣΙΣ== Πρεπει τωρα να επιφερομεν ΝΕΑΝ μεθοδον διδασκαλιας;<br /><br /><br />Επισης, θα ηθελα να ερωτουν ΟΛΟΙ ΣΥΝΕΧΩΣ τε και ΑΔΙΑΛΕΙΠΤΩΣ τους #Κυριους κυριους# καθηγητας της #μουσικολογιας# =και εν Πατρα #φυσικης#== <br /><br />==διατι πιασατε ΣΥΜΦΩΝΟΝ =<br />τα συμφωνα ειναι τα ΠΙΟ ασταθες οσον αφορα το ηχητικο υψος των εν τη απαγγελεια == τα ΦΩΝΗΕΝΤΑ ειαν ΣΤΑΘΕΡΑ == αθτο βεφαι ισχθει ολιγοτερον εις τους ΔΥΤΙΚΟΥΣ οποθ συμωνα και φωνηεντα ειναι ΚΟΛΛΗΜΕΝΑ<br /><br />====δια να αναλυσετε τα διαστηματα του Στανιτσα κτλ, διατι ΔΕΝ ΕΚΑΜΝΑΤΕ στατιστικην αναλυσιν, διατι ΔΕΝ εδιαλεξατε να ερευνησετε τον Πριγγον εκει οπου ΑΛΛΑΖΕΙ βασιν=, κτλ<br /><br /><br />Ενα ΑΝΤΙ ΑΙΡΕΤΙΚΟ ψαλτικον Εγκολπιον προσφερω εις το ψαλτοφιλες κοινον ωστε να ΔΙΕΡΩΤΗΤΑΙ ο καθ εις το ΠΕΡΙ ΤΙ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να ΚΑΤΑΠΑΤΗΣΕΙ οταν θα δεχθη απο ΑΣΧΕΤΟΥΣ μουσικολογους να του #διδαξει# ψαλτικην<br /><br /><br />Οτι και απαντησιν να δωσετε οι μουσικολογοι, και ΟΠΟΥ να την δωσετε == εισαστε ΦΑΛΤΣΟΙ εις την καθημερινην ψαλτικην<br /><br />ΟΣοι θελουν να σας ομοιασουν, ας #ασπασθουν# το κατα Καραν μουσικοευαγγελιον το οποιον οι ιδιοι το εχετε διαμοιρασθοι Προσταντικω το τροπω εις χιλιας δυο #παραταξεις#<br /><br />Οσι θελουν να γινουν ΨΑΛΤΕΣ, ας καταλαβουν οτι η ψαλτικη ειναι ΠΟΛΥΠΛΟΚΟΣ, και οτι ΜΟΝΟΝ η δια αιωνων ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΗ παιδαγωγησις βγαζει ψαλτες<br /><br />Οσοι ψαλτες πηγαν να το #παιξουν# εοιστημονες οπως η Επιτροπη εβγαλαν ΤΕΡΑΤΩΔΕΙΣ αποτελεσματα τα οποια, εν τη εφαρμογη αυτων, ΔΥΣΙΝ διδασκοθν, οσο και να αυτο αποκαλλουνται #αντι# Δυτικοι<br /><br /><br />Β Ζαχαρης<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=501&postcount=9[/url]<br />Πες μου τώρα ότι ο κ.Μιχαλάκης έχει Πατριαρχικό ύφος να κόψω φλέβες!<br /><br />ΓΚΜ<br />Και αλλου εχεις γραψει οτι ΨΑΛΤΗΣ δεν ειμαι<br /><br />Εφ οσον, εννοειται οτι, εισαι ΕΣΥ #ψαλτης#, ΣΤΛΕΙΛΕ μας δειγμα δικο σου Ηδη βαπτεται Ιακωβου πρωτοψαλτου η Επι τον Ποταμον η Πριγγον η οτι εχεε βγει απο το στομα σου εν τω αναλογιω η οπου αλλου και το οποιον θεωρεις εσυ οτι ΑΝΤΙΠΡΟΣΟΠΕΥΕΙ την ορθοδοξον λατρειαν μας<br /><br />Εαν ΔΕΝ θελεις να αποκαλλω ΑΙΡΕΤΙΚΗΝ την παραταξην σου, θα ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΤΕ να μας ειρωνεθεσαθι κα να μας εκμυκτηριειτε<br /><br />Κι εσυ Βασιλειε Θα με ΑΠΟΚΑΛΛΕΣΙΣ ΟΠΩΣ και ο Παναγιωτατος Κωνσταντινουπολεως δια χειρογραφου του επιστολης προς την ταπεινοτηταν νμου, τουστεην προς τον Μσυσικολογιωτατον ΓΚΜ, κτλ, κτλ, ....... #ΨΑΛΤΗΝ# και θα αναιρεσης οτι #ψαλτης δεν εισαι Γεωργιε#<br /><br />Ομοιοως θα αναιρεσετε και οτι ειπε ο ΚΑρας περι Πριγγοθ και αλλων == #και τι ξερουν αυτοι#<br /><br /><br />Εαν ΔΕΝ ξερει ο Πριγγος, #ηξερε# ο ΑΡΧΙ ΦΑΛΤΣΑΡΟΣ Καρας;<br /><br />ΟΠΟΙΟΣ ΔΕΝ δεχεται ΣΥΝΕΧΕΙΑΝ παραδοσεως == ΑΙΡΕΙ == #στηνει# τις δικες του ΔΟΞΑΣΙΕ΅και γινεται ΑΙΡΕΤΙΚΟΣ εαν η Εκκλησια ως ενιαι ΣΩΜΑ Χριστου ΔΕΝ δεχθει καποιαν διδαχην του<br /><br />Προς το παρον ΟΥΤΕ η ΕΚΛΛΛΗΣΙΑ ΟΘΤΕ το Ελληνικον κρατος εχει δεχθη την Μεθοδον Καρα<br /><br />Και πρεπει να ΠΑΛΛΕΨΟΘΝ ΟΛΟΙ ωστε ΠΟΤΕΣ να μην την δεχθη ΟΘΤΕ η Εκκλησια ΟΘΤΕ το Ελληνικο ΚΡΑΤΟΣ<br /><br />Εξ ου και το # Αντι ψαλτο αιρετικον εγκολπιον # μου<br /><br /><br /><br />Εισαστε που εισαστε ΑΣΧΕΤΟΙ, μην πατε να μας βγαλεται οτι δεν γνωριζωμεν και τα περι ψαλτικης μας παραδοσεως<br /><br /><br /><br />8888888888888<br />8888888888888<br />Προς ΚΜ<br />Περι Στανιτσαν και δια την ΔΙΑΦΟΡΑΝ Θαυμαστης τεχνης και Τεχνικο απελευθερωμενης ψαλτικης εν τω αναλογιω θα γραψω εις αλλην στιγμην<br /><br />Προς στιγμην χρειαζεται ΕΝΙΑΙΑ αντιμετωπισης της Μεθοδου Καρα και των διαφορων #ευαγγελιστων =αγγελιοφορων # της<br /><br />888888888888<br />888888888888<br /><br />Επιπροσθετα λινκς δια να ειναι πιο κατανοητες οι ερωτησεις μου<br /><br /><br />Περι Βαρεως ηχου διατονικου και ειδικων διαστηματων<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4586&postcount=1[/url]<br /><br />Αναστασημες και Δυτικες αντιληψεις τε και απαγγηλειες των 12 μορίων<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4575&postcount=1[/url]<br /><br /><br />Περι ενιαιας ψαλτικης<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4446&postcount=92[/url]<br /><br /><br />Περι ηγουμενων Αγιοριτων<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4648&postcount=24[/url]<br /><br />Επαναληψεις καποιων στιχειων<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4843&postcount=16[/url]<br /><br />Κριτηρια<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=3893&postcount=59[/url]<br /><br />Τεχνικες Χορωδιες<br />[url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4784&postcount=64[/url]Iakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-9727020188772271262008-04-04T16:36:00.000-07:002008-04-04T16:37:03.250-07:00Θελετε #συζητησειν# == αφησατε τα Ιεχωβιτικα[b][center]Θελετε #συζητησειν# == αφησατε τα Ιεχωβιτικα[/center][/b]<br /><br />Eισαι ΕΚΤΟΣ θεματος, Bασιλειε<br /><br /><br />ΘΕΛΕΙΣ συζητησιν ;; Σου διδω ΜΟΝΑΔΙΚΗΝ ευκαιριαν<br /><br />ΔΕΝ θα μας καμνεις το ΔΙΚΟΝ σου ΙΕΧΩΒΙΤΙΚΟ παπυρο ερωτηματο ανταποκρισολογιον ως συνηθως, ΕΚΜΥΚΤΙΡΙΑΖΟΝΤΑΣ τον καθε ΨΑΛΤΗΝ ως ΑΣΧΕΤΟΝ εσεις οι #ερευνητες#<br /><br /><br />Εδω γινεται συζητησις περι ΨΑΛΤΚΗΣ<br /><br /><br /><br />Η θα γραφεις ΣΧΕΤΙΚΑ πραγματα με την ΠΡΑΧΙΝ και το ΒΙoΜΑ της ψαλτικης<br /><br />η αλλοιως ηρεμισε και αφησε ΑΛΛΟΥΣ να συζητησουν<br /><br /><br /><br /><br />Επιτρεψε μας να ΣΧΟΛΙΑΣΩΜΕΝ ορισμενα θεματα ΧΩΡΙΣ τις συνηθησμενες ΣΠΟΝΤΟΛΟΓΙΕΣ σας<br /><br />Οσαν ΔΕΝ απαντατε εις τας ερωτησεις των ΑΛΛΩΝ, εισαστε ΙΕΧΩΒΑΔΕΣ<br /><br />Και οσαν Ιεχωβαδες πρεπει να σας αποφευγωμεν διοτι τραγουδατε ΤΕΡΑΤΩΔΕΣ ασματα εν τη εκκλησια<br /><br /><br /><br />Εφ οσον #επιμενετε# ομως δια #συζητησιν#, σας διδωμεν και την ευκαιριαν<br /><br />Μετα απο εμεναν, θα σας ερωτησουν και ΠΟΛΛΟΙ αλλοι ΠΟΛΛΕΣ αλλες ερωτησειςIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-7673753115695089362008-04-04T16:35:00.002-07:002008-04-04T16:36:33.622-07:00πρωτον ΛΕΒΕΝΤΕΣ[CENTER][B]πρωτον ΛΕΒΕΝΤΕΣ [/B][/CENTER]<br /><br />Ευχαριστω ΟΛΟΥΣ οσους οσους μου εσυμπαρασταθηκατε Δημοσιως αλλ ιδιαιτερως με τα διαφορα προσωπικα μυνηματα σας και τουτον, <br /><br />[B]ΑΝΑΙΞΑΡΤΗΤΩΣ παραταξεως[/B]<br /><br />Τοσον καιρον ενομιζα οτι η #μεθοδος# Καρα εβγαzε ΜΟΝΟΝ #γυναικοτους# = #υπερευαισθητους# και #μη μου απτεσθε# = εν #τω συζητην δε και εν τω αδειν#== αλλα ΧΑΡΙΝ εις τον [B]ΕΥΑΓΓΕΛΟ ΣΟΛΔΑΤΟΝ [/B]ειμαι ικανος να ΠΑΡΑΔΕΧΘΩ οτι βγαζει και ΛΕΒΕΝΤΕΣ<br /><br /><br />ΔΙ αυτον ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ τον λογον, <br /><br />δηλαδη, ΧΑΡΙΝ εις τον ΕΝΑΝ της παραταξεως Καρα ο οποιος ειναι ικανος να ΞΕΧΩΡΙΣΕΙ την [B]ΟΥΣΙΑΝ[/B] απο τον δηθεν #υβριστικον# ΤΡΟΠΟΝ οπου εκφραζομαι<br /><br />αλλα και τη αιτησει αλλων,<br /><br />εκαθησα και [B]ΕΚΑΘΑΡΗΣΑ[/B] καποιο κειμενο οπου ειχα γραψει ωστε να ειναι το #κατα δυναμιν# #ουδετερον#<br /><br /><br />Λοιπον, θελω να ειδω εαν υπαρχουν και αλλοι #λεβεντες# της παραταξεως Καρα<br /><br /><br />Επισυναπτω καποιεs ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ τις οποιες εχω εκφρασει στα ΤΟΣΑ και τοσα μυνηματα μου<br /><br /><br />Εαν ΔΕΝ απαντησετε ΕΝΑ προs ενα εις αυτες τις ερωτησεις, τοτες καλυτερον να ΜΗΝ πιανετε ΜΗΤΕ το ονομα μου μήτε τα γραφομμενα μου και να τα #σερβιρεται# κατα τον τροπον οπου χαρακτιριςει ΕΩΣ ΤΩΡΑ την σχολην Καραν<br /><br /><br />Υστερον απο τις καποεις =απο τις ΠΑΡΑ ΠΟΛΕΣ== #τεχνικες# ερωτησεις οπου αναθετω, θα προχωρησωμεν και εις ΑΛΛΕΣ, οχι μονον τεχνικες, αλλα και Θεολογικες οπως εχω ηδη καμνει<br /><br /><br /><br />Εχω εις το παρελνον αναθεσει ΠΟΛΛΑ ηχητικα παραδειγματα <br /><br />Εχω εις το παρελθον ΔΙΕΥΚΡΙΝΗΣΕΙ ΠΟΙΟΙ [B]Αριορειτες[/B] πατερες = ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ [B]ΗΓΟΥΜΕΝΟΙ[/B] και με ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΝ ΠΕΙΡΑΝ =ΨΑΛΛΟΥΝ ΟΡΘΩΣ<br /><br /><br />Υστερον απο ολες τισ ερωτησεις, θα ηθελα να πληροφορηθω == Εφ οσον διαστηματα ΔΕΝ ψαλλουν της Επιτροπης, ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ = να #βατοπαιδωσωμεν# τους προιν Ηγουμενους και ολοκληρον το Αθως, η να #ΑΓΙΟΡΕΙΤΟΠΟΙΗΣΩΜΕΝ# το Βατοπαιδι και την Σιμωνοπετραν;<br /><br /><br />Καποιες και ΤΕΤΟΙΕΣ ερωτησεις θα εχω δια το μέλλον == ΑΠΛΕΣ και ΞΕΚΑΘΑΡΕΣ<br /><br /><br />Δια τους #κυριους κυριους# Κωνστανινου και Ζαχαρην και οσους βαζουν εικονιδια Αγιοριτων πατερων και #απαντουν# σε σχεδον ΟΛΑ τα θεματα του φορουμ<br /><br />====Οι [B]ερωτησεις [/B]μου εντος του κειμενου ειναι [B]ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΕΣ[/B]<br /><br /><br /><br />Εαν θελετε να απαντησετε δε ΟΙΑΝΔΗΠΟΤΕΣ [B]αλλο[/B] ΕΚΤΟΣ των ερωτησεων μου, παρακαλεισθε να το καμνετε ΟΠΟΥ αλλου θελετε ΕΚΤΟΣ του παρωντος #Thread#<br /><br />Τα ηχητικα παραδειγματα συγκρισεως Βαρεως αλλα και διατονικου Νη Πα ΣΙΓΟΥΡΑ τα εχετε<br /><br />(Περι του Ψαχου, ας καταλαβει εις τα γαπτα μου οτι εδωσε μελωδικες γραμμες #εκτεταμμενου# ρυθμου και οτι αλλοι ερμηνευτες της Παλιογραφικης εχουσιν δωσει αλλες πιθανοτητες ρυθμου /// Το σχεδιαγραμμα κλιμακων ειναι ΠΡΟΧΕΙΡΟ == ας καθησει κανεις να το #καθαρογραψει# == ιδου ενα καθαρογραμμενον<br />[url]http://analogion.com/Psaltik_Scales_Barys_Diatonikos_Special_Intervals_2.jpg[/url])<br /><br />Δια τους υπολοιπους = ΟΠΟΙΟΝ ειδετε να απαντα ΠΛΑΓΙΩΣ, [B]ΕΚΤΟΣ θεματος[/B], θα σας παρακαλουσα να τον #επικαλεσεται εις την ταξιν# ΔΗΜΟΣΙΩΣ, οπως εχουν καμνει αρκετοι ΤΟΣΕΣ και τοσες φορες δια τις δηθεν υβρεις μου<br /><br />Οποισς ΔΕΝ απαντα εις τας ερωτησεις καλυτερα να ΜΗΝ γραφει, ΑΛΟΙΩΝΟΝΤΑΣ ως συνηθως την ΛΟΓΙΚΗΝ διαδοχην των διαφορων μυνηματων οπου εχω γραψει<br /><br />Οτι ειναι ΑΣΧΕΤΟΝ παρακαλω τον Δημητριον να το ΣΒΗΝΕΙ<br /><br />Θα μεινωμεν [B]ΕΝΤΟΣ[/B] θεματος αυτην την φοραν<br /><br /><br /><br /><br />Επειδη το συστημα Καρα εβγαλε ΕΝΑ λεβεντην, τον Ευαγγελον, ο Θεος να αναπαυσει την ψυχην του Σιμωνος Καρα<br /><br /><br />Επειδη, κατα την ΙΔΙΚΗΝ ΜΟΥ ΓΝΩΜΗΝ, ΔΕΝ εχει βγαλει ΨΑΛΤΗΝ εως τωρα, το ΣΥΣΤΗΜΑ πρεπει να το ΒΓΑΛΛΟΜΕΝ απο τα αναλογια == ας μεινει εις την Δημοτικην μουσικην και εις τα Πανεπιστημεια<br /><br />Απο τα αναλογια πρεπει να ΕΥΓΕΙ εαν δεν βγαζει ψαλτες οι οποιοι να ΨΑΛΛΟΥΝ αγιοριτικα τουτεστην ΠΑΤΡΙΑΡΧΙΚΑ:οπως οι καποιοι ΗΓΟΥΜΕΝΟΙ, οπως ο Ιακωβος, και πολλοι αλλοι παραδοσιακοι<br /><br />Επι τπου ΘΕΜΑΤΟΣ, λοιπον<br /><br />Γινατε [B]πρωτον ΛΕΒΕΝΤΕΣ[/B] ... και υστερα βλεπωμεν δια το #ψαλτες# == στειλατε και καποιιαν ηχογραφησιν εν τω μεταξυ, εξηγοντας μας ΤΙ διαστηματα εκτελειτε και ΠΟΙΟΥ παραδοσιακου ψαλτου εισαστε ΜΙΜΗΤΕΣ<br /><br /><br /><br /><br />Μια απλη ερωτησις χωρις υπονοουμενο<br /><br />[QUOTE]NΘ<br />Το ίδιο και με την κλίμακα: μπορεί το σωστό να είναι 71 και κάτι τμήματα, αλλά λέμε 72 για να συνεννοούμαστε καλύτερα. [/QUOTE]<br /><br /><br />Αυτο ΔΕΝ το καταλαβαινω<br /><br />Κλιμακα συγγερααμενη με την εννοιοαν εφαρμωγης καποιου οργανου ισουτε ΚΛΙΜΑΣ εχουσα ΟΛΟΚΛΗΡΟΝ αριθμον διαρεσεων , πχ<br /><br />72 <br />68<br />100<br />500<br />1200<br /><br />και οχι 71,8 η 1199, 66 κοκ<br /><br /><br />Το #71 και κάτι τμήματα# ΔΕΝ το καταλαβαινω<br /><br /><br />Αντιθετως, οτι ΕΝΑ διαστημα ισως να ειναι 12 κομμα 7 τμηματα αλλα εμεις το καμνωμεν 12 η και 13 κατα προσεγγισιν, αυτο το καταλαβαινω<br /><br />αλλα συγγερασμενη ΚΛΙΜΑΞ με# 71 και κάτι τμήματα# =ειναι δυνατον;<br /><br /><br />ΕυχαριστωIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-34028469801264958632008-04-04T16:35:00.001-07:002008-04-04T16:35:28.855-07:00ComebackΕυχαριστω ΟΛΟΥΣ οσους οσους μου εσυμπαρασταθηκατε <br /><br />ΑΝΑΙΞΑΡΤΗΤΩΣ παραταξεως<br /><br />Τοσον καιρον ενομιζα οτι η #μεθοδος# Καρα εβγαςε ΜΟΝΟΝ #γυναικοτους# αλλα ΧΑΡΙΝ εις τον ΕΥΑΓΓΕΛΟ ΣΟΛΔΑΤΟΝ ειμαι ικανος να ΠΑΡΑΔΕΧΘΩ οτι βγαζει και ΛΕΒΕΝΤΕΣ<br /><br /><br />ΔΙ αυτον ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ τον λογον, <br /><br />δηλαδη, ΧΑΡΙΝ εις τον ΕΝΑΝ της παραταξεως Καρα ο οποιος ειναι ικανος να ΞΕΧΩΡΙΣΕΙ την ΟΥΣΙΑΝ απο τον δηθεν #υβριστικον# ΤΡΟΠΟΝ οπου εκφραζομαι<br /><br /><br />εκαθησα και ΕΚΑΘΑΡΗΣΑ καποιο κειμενο οπου ειχα γραψει ωστε να ειναι το #κατα δυναμιν# #ουδετερον#<br /><br /><br />Λοιπον, θελω να ειδω εαν υπαρχουν και αλλοι #λεβεντες# της παραταξεως Καρα<br /><br /><br />Επισυναπτω καποιεσ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ τις οποιες εχω εκφρασει στα ΤΟΣΑ και τοσα μυνηματα μου<br /><br /><br />Εαν ΔΕΝ απαντησε ΕΝΑ προσ ενα εις αυτες τις ερωτησεις, τοτες καλυτερον να ΜΗΝ πιανετε ΜΗΤΕ το ονομα μου ήτε τα γραφομμενα μου και να τα #σερβιρεται# κατα τον τροπον οπου χαρακτιριςει ΕΩΣ ΤΩΡΑ την σχολην Καραν<br /><br /><br />ΥΣτερον απο τις καποεις =απο τις ΠΑΡΑ ΠΟΛΕΣ== #τεχνικες# ερωτησεις οπου αναθετω, θα προχωρησωμεν και εις ΑΛΛΕΣ, οχι μονον τεχνικες, αλλα και Θεολογικες οπως ηδε εχω καμνει<br /><br /><br /><br />Εχε εις το παρελνον αναθεσει ΠΟΛΛΑ ηχητικα παραδειγματα <br /><br />Εχω εις το παρελξον ΔΙΕΘΚΡΙΝΗΣΕΙ ΠΟΙΟΙ Αριορειτες πατερες =ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ΗΓΟΘΜΕΝΟΙ και με ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΝ ΠΕΙΡΑΝ =ΨΑΛΛΘΝ ΟΡΘΩΣ<br /><br /><br />Υστερον απο ολες τισ ερωτησεισ όθμ θα ηθελα να γνωριζω == Εφ οσον διαστηματα ΔΕΝ ψαλλουθν της ΕΠιτροπηςμ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ = να #βατοπαιδωσωμεν# τους Ηγοθένους η να #ΑΓΙΟΡΕΙΤΟΠΟΙΗΣΩΜΕΝ3 το Βατοπαιδι και την Σιμωνοπετραν;<br /><br /><br />Καποιες και ΤΕΤΟΙΕΣ ερωτησεις θα εχω δια το έλλον == ΑΠΛΕΣ και ΞΕΚΑΘΑΡΕΣ<br /><br /><br />Δια τους #κυριους κυριους# Κωνσατνινου και Ζαχαρην και οσοθς βαςοθν εικονιδια Αγιοριτων πατερων <br /><br />Οι ερωτησεις μου εντος του κειμενου ειναι ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΕΣ<br /><br /><br /><br />Εαν θελετε να απαντησετε δε ΟΙΑΝΔΗΠΟΤΕΣ αλλο ΕΚΤΟΣ των ερωτησεων μου, παρακαλεισθε να το καμνετε ΟΠΟΥ αλλου θελετε ΕΚΤΟΣ σε ετουτο το #Thread#<br /><br />Τα ηχηετικα παραδειγματα συγκρισεως Βαρεως αλλα και διατονικου Νη Πα ΣΙΓΟΥΡΑ τα εχετε<br /><br /><br />Δια τους υπολοιπους =εαν απαντησοθν ΠΛΑΓΙΩΣ, ΕΚΤΟΣ θεματος, σα παρακαλω να τους #επικαλεσεται εισ την ταξειν# οπως οι ιδιοι εχοθν κα΄νει ΤΟΣΕΣ και τοσεσ φορεσ δια τισ δηθεν υβρεις<br /><br /><br /><br />Επειδη το συστημα ΚΑρα εβγαλε ΕΝΑ λεβεντην, τον Ευαγγελον, ο Θεος να αναπαυσει την ψυχην του Σιμωνος Καρα<br /><br /><br />Επειδη ΔΕΝ εχει βγαλει ΨΑΛΤΗΝ εως τωρα, το ΣΥΣΤΗΜΑ πρεπει να το ΒΓΑΛΛΟΜΕΝ απο τα αναλογια == ας μεινεις εις την Δημοτικην μουσικην και εις τα ΠΑνεπιστημεια<br /><br />Απο τα αναλογια πρεπει να ΕΥΓΕΙ εαν δεν βγαςι ψαλτες οι οποιοι να ΨΑΛΛΟΘΝ αγιριτικα τουτεστην ΠΤΡΙΑΡΧΙΚΑ:οπως οι καποιοι ΗΓΟΥΜΕΝΟΙ, οπως ο Ιακωβος, ακι αλλοι<br /><br />Επι τπου ΘΕΜΑΤΟΣ, λοιπον<br /><br />Γινατε πρωτον ΛΕΒΕΝΤΕΣ ... και υστερα βλεπωμεν δια το #ψαλτες# == στειλατε και καποιιαν ηχογραφησιν εν τω μεταξυ, εξηγοντας μας ΤΙ διαστηματα εκτελειτε και ΠΟΙΟΥ παραδοσιακου ψαλτου εισαστε ΜΙΜΗΤΕΣIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-58793625988982730732008-04-04T16:34:00.003-07:002008-04-04T16:34:52.921-07:00ορος αλατομητον888888888<br />88888888__<br /><br />ορος αλατομητον<br /><br />[QUOTE=Hristakis;4904]Υπάρχει μια παροιμία γι αυτό....δεν την θυμάμαι αυτήν την στιγμή αλλά θα την πω με δικά μου λόγια...καλά άνθρωπέ μου δεν βλέπεις το βουνό και βλέπεις το δέντρο???[/QUOTE]<br /><br />Κι εσυ δεν βλεπεις ΟΛΟΚΛΗΡΟΝ φωτογραφιαν καποιου Αγιορειτου οπου μας εκολλησες δηθεν οτι τον #μιμησε#;<br /><br />Στειλε κι ενα ηχητικο να #διαπιστωσωμεν# το κατα #ποσο# ομοιαζεις με αυτους που #βαζεις μπροστα#<br /><br />Προς το παρον ΨΑΛΕ μας #Αγιορειτικα# να σ ακουσωμεν λιγακι κι αφησε μας να συγχιζομεν #ορη και βουνα# <br /><br />Υστερον, εαν θελεις, μας καμνεις και μαθημα #τουρισμου# περι #ορος αλατομητον# του Καρα<br /><br /><br /><br /><br />Σημείωμα συντονιστή] Ζήτησα επανειλημένως από το Γεώργιο να συζητά κόσμια και να σέβεται τους συνομιλητές του. Ζήτησα να γράφει εμπεριστατωμένα και σαφή μηνύματα χωρίς ύβρεις και κατηγορίες και χωρίς να υποτιμάει τους συνομιλητές του. Λόγω της παράδοσης που μεταφέρει, του επέτρεψα να εκφράζεται ελεύθερα για αρκετό καιρό παρότι αυτός συστηματικά και απρόκλητα παραβίαζε και παραβιάζει πολλούς από τους κανόνες του φόρουμ. Τον έβαλα υπο συντονισμό αλλά συνέχισε να στέλνει τεράστια μηνύματα με κάποιες μουσικές θέσεις και πολλές ύβρεις και προκλητικές κατηγορίες και προσωπικούς χαρακτηρισμούς. Ενέκρινα με μισή καρδιά κάποια από αυτά τα μηνύματα που περιείχαν κάποιες μουσικές θέσεις που θεώρησα οτι μπορεί να ωφελούσαν κάποιους. Δεν θέλησα και ούτε θέλω να μπώ στη διαδικασία να λογοκρίνω γραμμές και να σβήνω λέξεις και εκφράσεις. Ο Γέωργιος όπως το αναφέρει και ο ίδιος δεν έχει διάθεση να συζητήσει και δεν το κάνει. Αντίθετα, σπάνε και τα νεύρα του και έχω και ένα ακόμα λόγο να στενοχωρούμαι για αυτό. Έχει γράψει αρκετά στο φόρουμ ("400 σελίδες") και αλλού στο διαδίκτυο και νομίζω οτι οι θέσεις του είναι πλέον γνωστές σε όλους και υπάρχει αρκετό υλικό για όποιον θέλει να εντρυφήσει σε αυτές. Πλέον αυτού είμαι σίγουρος οτι θα συνεχίσει να εκφράζεται ανεμπόδιστα μέσω της ιστοσελίδας του, του μπλόγκ του και του δικού του φόρουμ για όποιον θέλει να μάθει περισσότερα. Επίσης μπορεί να επικοινωνήσει μαζί του με προσωπικό μήνυμα ή email. Δεν τον διαγράφω από το φόρουμ ώστε να μπορεί να στέλνει και να λαμβάνει προσωπικά μηνύματα και για να μπορεί να κατεβάζει τις επισυνάψεις. Σταματώ όμως να δέχομαι νέα μηνύματά του από αυτή τη στιγμή. Για το λόγο αυτό (επειδή ο Γεώργιος δεν θα μπορεί να απαντήσει εδώ), παρακαλώ όλους να μήν γίνει καμία δημόσια προσωπική επίθεση στο Γεώργιο στο εξής. Θα διαγράψω τέτοια μηνύματα μόλις αντιληφθώ κάτι τέτοιο.Iakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-20284940841005573582008-04-04T16:34:00.001-07:002008-04-04T16:34:17.936-07:00Κλασματα τριτης δημοτικου[B][CENTER]Κλασματα τριτης δημοτικου[/CENTER][/B]<br /><br /><br />ΒΖ<br />Για κάτσε ρε Γιωργιε<br />αν κατάλαβα καλά, εσύ θα κρίνεις πια είναι η ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ παράδοσις των διαστημάτων και εμείς πρέπει να πούμε "αφού το είπε ο Γιώργης, έτσι θα είναι, δεν μπορεί!".<br /><br />(πλάκα με κάνεις?)<br /><br />ΓΚΜ<br />Δεν εχεις καταλαβει και λαθος......<br /><br /><br />V_Zacharis;4849]<br /><br />Γιώργη εγώ μόνο ένα κατάλαβα από όλα αυτά. (πέραν του ότι κάτι δεν πρέπει να δουλεύει καλά μέσα στο μυαλό σου-χωρίς [B]ή και με [/B]παρεξήγηση-αυτό συμπεραίνω από τα γραπτά σου)<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Περι #λειτουργιας# εγκεφαλου θα ητο προτιμωτερον να ερευνησεις απο ΔΙΚΗΣ σου πλευρας διοτι #κλασματα# ειχα καταλαβει απο ΤΡΙΤΗΝ δημοτικου, ενω εσυ ακομη #τα ψαχνεις#<br /><br />[QUOTE]ΒΖ<br /><br />Και αυτό μου είναι αρκετό.<br />Τι συζήτηση θέλεις αφού μόνος σου δηλώνεις ότι δεν συζητάς; [/QUOTE]<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Με εσενα Βασιλειε,ΤΙ ειδους συζητησιν να καμνομεν;Τα #φλεγοντα# ΘΕΜΑΤΑ διαστηματων και ελγεων ΕΣΕΙΣ οι Σιμωνοκαραιτες τα εχετε δημιουργησει<br /><br />Οι υπολοιποι σας γραφομεν οτι υπαρχουν και ΑΛΛΑ ΠΟΛΛΑ, ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ θεματα τα οοποια αγνοητε<br /><br />Αλλ εως τωρα ΜΟΝΟΝ απο τα ρυθμο διαστηματικα πιανωσαστε == και κατα δηθεν #επιστημονικον# τροπον == ενω σας εχω αποδειξει οτι οχι ΜΟΝΟΝ οι μουσικολογοι αλλα και οι εκ Πατρας #φυσικοι# εισαστε ολοι ΑΣΧΕΤΟΙ και πατε μα μας πιασεται ολους #κοροιδο# ενω εχετε οι ιδιοι ΕΛΛΕΙΨΕΙΣ εις ΒΑΣΙΚΕΣ γνωσεις φυσιολογιας, φυσικης, στατσιστικης κτλ<br />Ως να μεν εφταναν αυτες οι ελληψεις, εισαστε και εντελως ΑΣΧΕΤΟΙ ως προς την παραδοσιν<br /><br />Και ΤΟΛΜΑΤΕ να μας #τοποθετησετε# τα #θεματα# εισεις οι ΑΣΧΕΤΟΙ, δηλαδη;<br /><br />Δια ηλιθιους μας περνατε ολουςμ δηλαδημ να καθωμαστε να συζητουμε με νουμερολογιες την στιγμην οπου ο ΣΥΓΧΡΟΝΟΣ ηχητικος εξοπλισμος =μελωδος αλλα και ΟΛΑ τα ηχητικα παραδειγματα οπου εχω βαλει εως τωρα σας βγαςει ΦΑΛΤΣΑΡΟΥΣ και ΑΣΧΕΤΟΥΣ πχ εναντι του ΠΙΑΝΟΥ οίλητε και ΠΙΑΝΟ ΤΡΑΓΟΥΔΑΤΕ<br /><br /><br /> <br />Ουτος, λοιπον, ολοι ΣΑΣ οι Σιμωνολκαραιτικοι εισαστε ΑΝΙΚΑΝΟΙ να αντιμετωπισετε ΟΙΑΝΔΙΠΟΤΕΣ θεμα το οποιον να εναι εκτος του διτομου #κατα Καραν# #μουσικοευαγγελιον#<br /><br />Ψαχνεις να με βγαλεις #φαλτσον# και #καρφωτον# ενω τα του Καρα, Αγγελοπουλου και ΟΛΩΝ των ομοφρονουντων σου ΔΕΝ εχεις την ΛΕΒΕΝΤΙΑΝ να τα σχολιασεις<br /><br />[QUOTE]ΒΖ<br />Ανακοινώσεις βγάζεις και ως τέτοιες κι εγώ τις σχολιάζω. Κι όποιος θέλει και μπορεί ας καταλάβει.[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Εννοειτε οτι εσυ οπου πασχεις απο μαθηματικα ΤΡΙΤΗΣ δημοτικου ΔΕΝ προκειται να καταλαβεις και πολλα<<br />Εαν εχεις διανοητικες ελειψεις ΕΣΥ, ως και καποιοι αλλοι της παραταξεως σου, ΔΕΝ ισχευει το ΙΔΙΟ δια τον ΠΛΑΝΗΤΗΝ<br /><br />Οχι μονον τα κλασματα αλλα και τις #κουταλλες# μου εκαταλβαν οι περισσοτεροι <br /><br />Και ΔΙ ΑΥΤΟ και διαβαζουν ..... και τα ΞΑΝΑ διαβαζουν ... ωστε να #μπουνε# εις το #ολον νοημα# των γραφωμμενων κι οχι δια να πιανωνται απο τις ΔΥΟ ΤΡΕΙΣ προτασεις οπου τις καταλαβαινουν ως παιδακι ΜΙΚΡΟΤΕΡΟΝ τριτης δημοτικου == εφ οσον εκει σταματαει η Μαθηματικη σου ΑΝΤΙΛΗΨΙΣ<br /><br />Κι υστερον μας το παιζεις και #διδασκαλος# του Χρυσανθου, ο οποιος εχει ΓΕΜΙΣΕΙ το βιβλιον του με μαθηματικες πραξεις<br /><br />[QUOTE]ΒΖ<br /><br />Όχι φίλε. [U][B]ΑΠΑΞΙΩ[/B][/U] να συζητήσω μαζί σου [/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br />Μα την αληθειαν, <br />==μηπως νομιζεις οτι εχω σε οιανδηποτες υποληψιν το τι θεωρεις ΕΣΥ, ο ==#ψαλτης# ΛΥΡΙΚΗΣ σκηνης, ως #αξιον# συζητησεως <br />η μηπως νομιζεις οτι εχω την ΟΡΕΞΗΝ σου να καθομαι να ασχολουμαι με το ΟΤΙ ασχετον οπου γραφεις περι της Ψαλτικης τεχνης και αποδωσεως;<br /><br />Και ποιος σου ειπε οτι#διαλογω# μαζι σου;<br /><br />Απλως δεν θελω να περνανε χωρις καποιαν απαντησιν το ΚΑΘΕ ασχετον οπου γραφεις περι θεματων οπου η ΠΑΡΑΔΟΣΙΣ εχει αφησει ΘΕΜΕΛΙΩΔΕΣ νομους και Παιδαγωγησιν την οποιαν οχι μονον αγνοης αλλα και ΚΑΤΑΠΑΤΕΙΣ χαριν εις παπυρολογιες και ΑΧΕΤΟΥΣ αντιληψεις τε και προσδιορισμους περι της ψαλτικης<br /><br /><br />[QUOTE]ΒΣ<br /><br />(νομίζω έχω την ελευθερία να το πράξω) και με οποιονδήποτε άλλο υποτιμά την νοημοσύνη μου και το παίζει αυθεντία χωρίς να το αποδεικνύει ότι είναι κιόλας. Ο σεβασμός είναι κάτι που [U][B]κερδίζεται[/B][/U].[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br />Η #νοημοσυνη σου# οτι ΘΕΛΕΙ καταλαβαινει, #δημιουργει#, βγαζει και διαλαλει σε φορουμ και σε αναλογια<br /><br />Δυστυχως τα ΑΝΑΛΟΓΙΑ τα εχει #δημοκρατοποιησει# η εκκλησια και επιτρεπει να γινεται ΕΝΤΟΣ της εκκλησιας οτι και ΕΚΤΟΣ<br /><br />ΟΧΙ, Βσαιλειε, εντος της ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΔΕΝ εχεις δικαιωμα να καμνεις το δικο σου το ΣΙΜΩΝΟΚΑΡΑΙΤΙΚΟΝ, και αυτο ελπιζω να το ΛΥΣΕΙ ΜΙΑ και καλη το προβλημα καποια μελλοντικη ΣΥΝΟΔΟΣ<br /><br />Εως τοτε, θα δινομεν εδω ολοι, κι εγω ΙΔΙΑΙΤΕΡΩΣ, επιχειρηματα ΕΝΑΝΤΙ της Σιμωνοκαραιτικης αιρεσεως αλαλ και ΟΛΩΝ των αλλων παρεκροπωςν == μπεκρυδιστικα, «Sexy# τραγουδισματα, επιτραπεζια, μοιιρολογια, τραβεστο και ιλαροχορεθοντα κτλ<br /><br /><br />Περαν αυτου, εγω ΔΕΝ σου εζητησα ΣΥΖΗΤΗΣΙΝ, Βασιλειε<br /><br />Ολη σας η παραταξις ειναι ΑΝΙΚΑΝΟΣ εις αυτον τον τομεαν<br /><br /><br />ΙΚΑΝΟΣ θα ειναι εκεινος ο οποιος θα πιασει τις 400 σελιδες και θα απαντησει γραπτως τε και ΗΧΗΤΙΚΩΣ<br /><br /><br /><br />Εως τοτε. σε θεωρω, ΕΝΤΕΛΩΣ ανικανον προς συζητησιν, κατ ιδιον τροπον οπως θεωρω ΟΛΟΚΛΗΡΟΝ την παραταξιν σου<br /><br />[QUOTE]ΒΖ<br />#χωρίς να το αποδεικνύει ότι είναι κιόλας#[/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br /> == Εαν δεν ειναι γνωστης και φορεας καποιας παραδοσεως καποιος ο οποιος εμελετησε σοβαρα διπλα απο παραδοσιακους διδασκαλους και ο οποιος ΜΟΙΡΑΖΕΤΑΙ αφιλοκερδως καποιες γνωσεις του, τοτες ΤΙ ΕΙΔΟΥΣ αυθεντιες εισαστε δηλαδη ολοι σας οι ΦΑΛΣΤΣΟΙ;;<br />Περαν του οτι κλωνοποιησατε ΦΑΛΤΣΑ και οτι τα τραγουδατε ΟΜΑΔΙΚΩΣ, ΤΙ ΑΛΛΟ εχετε αποδειξε βασι των παπυρων σας;<br /><br />[QUOTE]ΒΖ<br />#Ο σεβασμός είναι κάτι που [U][B]κερδίζεται[/B][/U]#. [/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br /> ΔΕΝ χρειαζομαι τον #σεβασμον# του καθε ΑΝΤΙΟΡΙΟΔΟΞΟΣ καταπατουντα ΠΑΡΑΔΟΣΕΙΣ και ΝΟΟΤΡΟΠΟΙΟΑΝ και ΠΑΙΔΑΓΩΓΗΣΙΝ της εκκλησαις μας<br /><br /><br />[QUOTE]ΒΖ<br />Προτιμώ να παρεμβαίνω όπου και όταν θέλω. Δεν έχω ανάγκη να αποδείξω τίποτα και ιδίως σ' εσένα! Εσύ κόπτεσαι περι τούτου. Keep Walking...[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br />Και εσυ να κάμνεις #keep on dreaming# οτι #ψαλλεις# Αγιο Σοφιτικα η παραδοσιακα<br /><br />Και να ηθελες κατι να αποδειξεις εστω ηχογραφικως αμφιβαλλω οτι θα μας εστελνες κατι το ουσιωδες =δηλαδη το ΠΩΣ εψαλλες εις το ΔΗΜΟΤΙΚΟ, πως στο λυκειο, πως ΠΡΙΝ αλλα και υστερον της #δομέστικεια# σου διπλ;του #σπεσιαλιστα# Αγγελοπουλου, δια να ακουσωμεν κι ημεις ΠΟΤΕΣ ησουν πιο ασχετως == ΠΡΙΝ η μετα την Σιμωνοκαραιτικην σου #μορφωσιν#<br /><br /><br /><br />Τετοιοι εισαστε ολοι σας == ΑΣΧΕΤΟΙ και ΑΝΙΚΑΝΟΙ καθε ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΗΣ και ΒΑΣΙΚΗΣ αντιληψεως και ΑΠΟΔΟΣΕΩ΅της ψαλτικης μας== κι εχετε πιασει σιγα σιγα ολα τα αναλογια εις την Ελλαδαν και ΔΕΝ τολμα να ειπει ανθωπος το ονομα του ===το ΟΡΘΟΔΟΞΟΝ ονομα του<br /><br /><br /><br />[QUOTE]ΒΣ<br />Υ.Γ.<br />Όσο εσύ έχεις το δικαίωμα να βάζεις ταμπελάκια "Σιμωνοκαραΐτες"-"Φάλτσοι-"Ιεχωβίτες"-"Αιρετικοί" και ότι άλλο κατεβάζει η...κουτάλα, άλλο τόσο έχω κι εγώ το δικαίωμα να σε λέω Γιώργη. Τις απαιτήσεις εκεί που σε παίρνει, όχι σ' εμένα.[/QUOTE]<br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Δεν χρειαζεται να μας αποδειξης κατι παρεταιρω της ΙΔΙΟΡΡΥΘΜΟΥ και ΞΗΡΟΚΕΦΑΛΗΣ αιρεσεως σου<br /><br />ΦΑΛΤΣΟ Ιεχωβητικως κυρησεται ολοι σας τα κατα Καραν μουσικο ευαγγελειον<br /> <br />Το Γεωργιος ΔΕΝ το απαιτω ΜΟΝΟΝ εγω αλλα το ΟΡΘΟΔΟΞΟΝ φρονημα μου<br /><br />Τελος, απωρω το Πως καταλαβαινεις τα #μαθηματικες# πραξεις του Καρα και δεν #καταλαβαινεις # τα [B]ΑΠΛΟΥΣΤΑΤΑ[/B] πραγματα τα οποια εχω γραψει εως τωραIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-45267563081193715192008-04-04T16:33:00.001-07:002008-04-04T16:33:46.755-07:00ουτως εαν συνεχισετε, ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ θα καταντησετε8888888888888888<br />8888888888888888<br />[B][CENTER]ουτως εαν συνεχισετε, ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ θα καταντησετε[/CENTER][/B]<br /><br /><br />Κυριε, Κυρια η και Δεσπονις # KALAN<br /><br />#<br />[QUOTE]KALAN<br />Έχει ξεφύγει πολύ το θέμα και συνεχώς διαβάζουμε περίπου τα ίδια.[/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br />Το ΘΕΜΑ ΔΕΝ εχει ξεφυγει, αλλα οσοι γραφουν ΠΛΑΓΙΩΣ χωρις να ΑΠΑΝΤΟΥΝ ΕΝΑ προς ΕΝΑ εις τα διαφορα επειχηρηματα<br /><br /><br />Οταν η αλλη παραταξις σας γραφει τα ΙΔΙΑ και τα ΙΔΙΑ, ΔΙΑΤΙ δεν επεμβαινεται;<br />Επειδη ειναι #καθηγητες# και #σπεσιαλιστες#;<br /><br /><br />Τα ιδια και τα ΙΔΙΑ διατυμπανιζουν =παπυρους και ελξεις<br /><br />Εαν ΕΜΠΗΚΑ ενεργως εις το φορουμ ητο δια ΑΥΤΟΝ ακριβως τον λογον == δια να ακουσθη και αλλη φωνη <br />== δια να δωσω επι πλεον ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟΥΣ και ΤΕΧΝΙΚΟΥΣ ορους ωστε να διευκολυνω την συζητησιν περι της ψαλτικης<br />==δια να ΠΡΟΚΑΛΕΣΩ ΟΣΟΥΣ κυρηττουν ΟΙΑΝΔΗΠΟΤΕΣ φιλοσοφιαν εν τη ψαλτικη να μου ΑΠΟΔΕΙΞΟΘΝ απο ΠΟΥ εως ΠΟΥ ΠΡΑΤΤΟΥΣΙΝ οτι κυρησσουν<br /><br /><br />[QUOTE]KALAN<br /><br />κ.Μιχαλάκη μην πέφτετε τόσο χαμηλά παραμείνετε σε καθαρά μουσικά επιχειρήματα και σταματήστε επιτέλους τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς[/QUOTE].<br /><br />ΓΚΜ<br />Στα ΜΟΥΣΙΚΟ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΑ ΔΕΝ μου εχετε απαντησει ΚΑΝΕΙΣ<br /><br />Στους #τροπους# εισαστε ολοι ΠΡΩΤΟΙ εις τας απαντησεις<br /><br />ΣΕ ποιο μοθσικο επειχηρημα θελετε να #μεινω# κατω απο τετοιες ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ;<br /><br /><br />Εννοειτε οτι μυνηματα σαν το δικο σας ειναι εκνευριστικα διοτι ερχοσαστε να με διδαξετε περι #εν δημω συμπεριφοραν# και πως να #παραμενω# σε #μουσικα# θεματα την στιγμην οπου τις ΠΑΡΑΜΙΛΙΕΣ του καθου #μουσικολογουντα# τις #καταπινεται# ΟΛΟΙ σας εδω μεσα<br /><br /><br />[QUOTE]KALAN<br /><br />Δεν σας τιμάει καθόλου αυτή η συμπεριφορά καθώς και το ότι είστε ένας μορφωμένος κατά τα άλλα άνθρωπος.[/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br />ΚΑι οι υπολοιποι #μορφωμενοι# ειναι<br /><br />Διατι τα βαζετε με μεναν;<br /><br />Εφ οσον θελετε να #παραμεινωμεν# εις τα ΜΟΥΣΙΚΑ, ΚΑΤΑΠΙΕΣΑΤΕ και οσους γραφουν ΚΥΚΛΙΚΑ να ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΝ εις τις 400 σελιδες οπου εχω γρψει<br /><br /><br /><br />[QUOTE]KALAN<br /><br />Και "εχθροί" του Καρά να είμαστε με τόσο "πάθος" και "μίσος " που εκφράζετε θα μας κάνετε να τον αγαπήσουμε στο τέλος τον μακαρίτη.[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br />Δεν τα εχω βαλει ΜΟΝΟΝ με τον Καρα, αλλα ΜΕ σχεδον ΟΛΟΝ τον ψαλτικον κοσμον και ΙΔΙΑΤΕΡΩΣ τον Καραν<br /><br />Εαν αυτο σας καμνει να #συμπαθησετε# τον Σιμωνοκαραιτικον #αγωνα#, τοτες θα εχω οφελησει 10 και θα εχωμεν απολεσει ενα ατομο== εσας<br /><br />Εγω παντος τον ΑΓΩΝΑ θα τον συνεχισω == προσωπικα μου απαντανε, ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ θα απαντω<br /><br />στα μουσικολογικο επιστημονικα ΔΕΝ βλεπω να εχει δωσει κανεις σημα ζωης<br /><br /><br /><br />[QUOTE]KALAN<br /><br /><br />Πιστεύω πως έχετε ξεφύγει αρκετά και κουράζει αυτό με το να διαβάζουμε τα ίδια και τα ίδια.[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br />Κι εμεναν ιδιαιτερως<br /><br />oχι μονον να διαβαζω τα ΙΔΙΑ και τα δια των ΑΛΛΩΝ, αλλα να ΓΡΑΦΩ κι εγω τα ιδια και τα ιδια<br /><br />Αλλα το φορουμ ετσι δουλευει =ολοι τα ΙΔΙΑ λενε == τα δικα κα τους<br /><br /><br /><br />[QUOTE]KALAN<br />Σκεφτήτε ότι δεν είσαστε μόνος σας σ αυτό το forum.<br /><br />Σας πείραξε η τρίλια του κ.Αγγελόπουλου αλλά δεν κοιτάτε το δοκάρι που είναι στο μάτι σας.[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Ως ΕΙΘΗΣΤΕ εδω μεσα, απ οπου θελετε πιανωσαστε και οτι θελεται #προσφερετε#<br /><br />Γενναιοδωρος / η οπως φαινεσθε να εισαστε, βοηθησατε με παρακαλω να #βγαλω# το δοκαρι απο το ματι μου == ψαλατε μας κι εσεις κατι λεγοντας μας ΤΙ ΚΑΜΝΕΤΕ και διατι, και υπογραμμιζοντας ΤΙ ΚΑΜΝΩ εγω και διατι ΔΕΝ επρεπε να το καμνω η ΠΩΣ θα επρεπε να το καμνω βασει των ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΩΝ σας<br /><br />ΙΔΟΥ ενας τροπος ανταλλαγης #περι μουσικης#<br /><br />Τα δε υπολοιπα ειναι τα #συνηθισμενα# των διαφορων συγχρονων #ευσεβηστων#<br /><br />Και τι εννοειτε οτι #δεν ειμαι ΜΟΝΟΝ3 εδω μεσα;<br /><br />ΔΕΝ απαντω εις ΟΛΑ τα θεματα, αλλα δε καποια συγκεκριμμενα περι πατριαρχικου υφους, κανοναρχησματος και ελξεων<br /><br />Εως τωρα ΔΕΝ εχω ειδει την #μουσικην# σας προσφοραν, και καπως #αποτομα# προσπαθητε να με #αποστομωσετε#<br /><br /><br /><br />Οσο δια την #τριλλια#του Αγγελοπουλου ειναι ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΟ ΦΑΛΤΣΟ == τι χρειασεται δηλαδη, να βαλω ΟΛΗΝ την ακολουθειαν, δια αν αποδειξω οτι οταν ψαλλει με ΑΝΔΡΕΣ παραδοσεως ψαλλει ΑΣΧΕΤΑ;<br /><br />Το φορουν εδω τι σκοπο εχει; =να ΧΑΙΔΕΥΟΜΕΝ τον καθε #σπεσιαλιστα#;<br /><br /><br />Η να καιταξωμεν μηπως διασωσομεν πεντε πραγματα;<br /><br /><br /><br />[QUOTE]KALAN<br /><br />Ψάχνετε την "τελειότητα" στους άλλους και διεκδικείτε τον τίτλο του Αγ.Αλεξανδρείας δηλ. ο κριτής της οικουμένης.[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Το να ψαχνειτις την ΤΕΛΕΙΟΤΗΤΑΝ ειναι και Ο σκαοπος του επι γης, γνωριζοντας οτι ως ανθρωπος ΔΕΝ θα το πετυχει ποτες<br /><br />Δεν #ψάχνετε την "τελειότητα" στους άλλους#, αλλα ψαχνω να ΔΙΑΤΗΡΗΣΩ καποια ΣΤΟΙΧΕΙΑ της παραδοσεως μας<br /><br />Εαν ο Αγγελοποθλος καμνει ΦΑΛΤΣΑ ΔΕΝ με πειραζει<br /><br />Το να μου λενε καποιοι Δυτικοι οτι ΑΥΤΟ ειναι ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΗ ψαλτκη, ναια ΑΤΟ με πειραζει<br /><br /><br />Την ψαλτικην #τελειοτηταν# ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ να την ευρομεν ΠΟΤΕ εις τους Σιμωνοκαραιτο φρονουντας == εννοειτε οτι ΔΕΝ την #ψαχνωμεν# εις αυτους<br /><br />#ΨΑΧΝΩ# ομως να ευρω και να ΔΙΑΤΗΡΗΣΩ ΟΤΙ ΩΡΑΙΟΝ και σχεδον ΤΕΛΕΙΟΝ ευπηρχε ΠΡΟ αυτον<br /><br /><br />[QUOTE]KALAN<br /><br /># διεκδικείτε τον τίτλο του Αγ.Αλεξανδρείας δηλ. ο κριτής της οικουμένης.# Αυτα ειναι ΔΙΚΑ σας συμπερασματα[/QUOTE]<br />Εδω ομιλουμεν περι ψαλτικης<br /><br />ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΦΑΛΤΣΑ ναι η οχι; τα αναγνωριζουν οσοι τα πραττουν, ναι η οχι;; προσπαθουν να βελτιωθω, ναι η οχι;<br /><br />Εγω ο ιδιος ΚΑΜΝΩ λαθοι; τα αναγνωριζω, ναι η οχι;; προσπαθω να βελτιωθω, ναι η οχι; <br /><br />Οποιος ΘΕΛΕΙ διαβαςει οτι γραφω<br /><br />ΔΕΝ ειναι υποχρωτικο δια ολους<br /><br />Και εαν ΔΕΝ σας αρεσει το πως #κρινω# το καθε φαλτσο ητε ειναι δικο μου ητε αλλον, ;θτο ΔΕΝ μ ενδιαφερειμ την στιγμην οπου καθοσαστε και ΔΕΧΟΣΑΣΤΕ ΟΤΙ και να ειναι αντι να ειανι γραμμενω με #ωραιους# τροπους == και οι Σιμωνοακραιτες εδω μεσα ΔΕΝ πανε και πολυ πισω<br /><br /><br />Απορω ΔΙΑΤΙ ξεκινατε μ εμεναν;<br /><br /><br />[QUOTE]KALAN<br /><br />Μα με αυτήν την τελειότητα που απαιτείται από του "Σιμωνοκαραικούς" είναι δείγμα ότι εσείς σκέφτεστε "δυτικά".[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br />Αυτα ισως να σας τα διδασκουν στα συγχρονα πανεπιστημεια με τις συγχρονες #θεολογικες ερευνες τυπου ΝΕΟ ΚΥΜΑ# οτι δηθεν η ΤΑΣΙΣ δια το ΤΕΛΕΙΟΝ ειναι δυτικον<br /><br />Το δυτικον ειναι το ΑΠΟΛΥΤΟΝ == ΕΝΑ ει;νι το ΑΠΟΛΥΤΟΝ και το ΤΕΛΕΙΟΝ =ο Θεος<br /><br />ΗΜΕΙΣ ομως πρεπει να ΤΙΝΟΜΕΝ προς το ΤΕΛΕΙΟΝ = την Θεωσιν<br /><br />Ετσι μας το λεγουν καποιοι υμνοι Ορθοδοξοι<br /><br />Διατι, τωρα, τα αυτια σας ακουγουν το #τελειον# ως #δυτικον#, αυτο μονον ΕΣΕΙΣ το γνωριζετε<br /><br />Εφ οσον σας αρεσουν τα #επιστημονκα#== ΠΟΙΑ ειναι η #πηγη# αυτης της εξισωσεως σας #τασις προς τελειον# == #δυτικον#<br /><br />[QUOTE]KALAN<br /><br />Αν συνεχίσω θα σας στεναχωρήσω και άλλο αλλά μην ξεχνάτε ότι δεν είστε μόνος σας στο forum είμαστε και άλλοι εδώ (που δεν είμαστε Καραικοί) αλλά μας έχετε κουράσει αφάνταστα.[/QUOTE]<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Αυτο το εκταλαβα<br /><br /><br />ΟΣΟ μου απαντατε ΟΛΟΙ σας εδω μεσα ΚΥΚΛΙΚΩΣ, ΑΛΛΟ ΤΟΣΟ θα σας τα ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΩ<br /><br /><br />Δεν θα με βγαλεται και κοροιδο εδω μεσα με κατι ψευτο εξισωσεις<br /><br />Στις 400 σελιδες οπου εχω γραψει ΔΕΝ γινεται να μου γραφετε η να απαντατε ΟΤΙ σας κατεβασει, οπωε γινετε εδω<br /><br /><br />[QUOTE]KALAN<br /><br />Λίγο κατανόηση παρακαλώ και να λείπουν οι λαϊκισμοί τύπου "ο διαχειριστής του forum είναι Καραϊκός και με σνομπάρει"[/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br /><br />ΕΙΝΑΙ και μου εχει σπασει τα νευρα διοτι ΟΤΙ θελει περναει και ΟΠΟΤΕ θελει<br /><br />Τον Κωνσταντινου και τον Βασιλειον τους αφηνει να ΠΑΡΑΜΙΛΟΥΝ και να ΠΕΡΙΓΕΛΟΥΝ οποιον θελουν ΑΝΕΥ ΕΛΕΓΧΟΥ<br /><br /><br /><br />[QUOTE]KALAN<br /><br /><br />Υ.Γ.μην με κρίνετε από τα γραφόμενα και με βαπτίσετε και εμένα "Σιμωνοκαραϊκό".[/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br /><br />Να τους πιασετε και να τους ζητησετε να ΑΠΑΝΤΗΣΟΥΝ σε οτι τους υποβαλλουν οι αλλες παραταξεις<br /><br /><br />Αλλ ουτως εαν συνεχισετε, οπως εκαμνατε εδω, [B]ΧΕΙΡΟΤΕΡΑ[/B] απο αυτους θα καταντησετεIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-92156322758820792072008-04-04T16:29:00.000-07:002008-04-04T16:32:57.690-07:00Kathsma KarasΕυχαριστώ για την κατανόηση.<br /><br />Για να διασκεδάσω τις εντυπώσεις, συνεχίζω κανονικά παραθέτοντας ψαλμό, τον οποίο φίλος και αναγνώστης του forum (που δεν επιθυμεί να γραφτεί μέλος, όμως παρακολουθεί τις συζητήσεις μας) εμπνεύστηκε από τα γραφόμενα του κ. Μιχαλάκη καθώς και από μια προσπάθεια του τελευταίου να παραποιήσει το κάθισμα "Τα πάθη τα σεπτά", η οποία προσπάθεια αναγράφεται -όπως μου είπε- στην ιστοσελίδα του κ. Μιχαλάκη στα αγγλικά. Πρόκειται για τον ίδιο ποιητή του "ανοίξω το στόμα μου και εισελεύσεται κώνωπας", που έγραψα πιο πάνω. Με δυσκολία κατόρθωσα να εξασφαλίσω τη συναίνεση του για την παράθεση του παρακάτω παρα-υμνολογήματος και με την προϋπόθεση να αναγράφω σε κάθε τι δικό του (του ζήτησα να συνεχίσει!) μια υποσημείωση καθώς και, για το συγκεκριμένο, να σβηστεί αμέσως εάν υπάρξει παρεξήγηση.<br /><br />Το κάθισμα έχει ως εξής:<br />Τα πάθη ψαλτικά,<br />Σιμωνοκαραΐται,<br />εκθέψατε δεινώς<br />την μουσικήν εκτελούντες<br />ποικίλοις ατοπήμασι<br />θεωρίας και πράξεως,<br />φαλτσαδόρος γαρ<br />ομάς κρατεί εν τω ψάλειν,<br />αποβλέπουσα<br />τας έλξεις και αναλύσεις<br />ποιείν Χριστού μάρτυρας!<br /><br />Ποίημα Ανωνύμου Παραϋμνολόγου<br />Εγράφη προς σκοπόν αστεϊσμού ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ<br /><br /><br /><br /><br /><br />][I]Ποίημα Ανωνύμου Παραϋμνολόγου<br />Εγράφη προς σκοπόν αστεϊσμού ΚΑΙ ΜΟΝΟΝ[/I][/RIGHT][/QUOTE]<br /><br />Καποτες ειχα #υποσχεσθει# να ΜΗΝ καμνω #παρα υμνολογιες#<br /><br />Αλλ οταν ακουσαν #τα παθη τα σεπτα# σε #ναον# οπου ΟΥΤΕ ο υμνος αλλ ουτε κα ηχος #ναος# εσεβασθησαν, μ επιασε #οιστρος# αντι Σιμωνοκαραιτκος και εγραψα τον #παρα υμνον#<br /><br />Σιγουρα καποιοςτης παραταξεως αυτης θα γραψει και κατι περι εμου <br /><br />Εις αργον #παπαδικον# μελος μηπως;<br /><br /><br />Τελος παντων, το #Καθισμα# Καρα θα βγαλλω CD σε ΟΛΕΣ τις μορφες εκτελεσεως, Πατριαρχικες τε και Σιμωνοκαραιτικες<br /><br /><br /><br />ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ θερμως τον ανωνυμον ΠΑΡΑΥΜΝΟΓΡΑΦΟIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-16244749140942340902008-04-04T16:25:00.000-07:002008-04-04T16:29:03.584-07:00Basileios kai oura[QUOTE=V_Zacharis;4827]Σε μερικά πράγματα δεν μπορώ να μην βάζω την ουρά μου!:p (...όταν και σε ότι μου κάνει κέφι....) Είδα κάποια πράγματα που θέλω να σχολιάσω εδώ. <br /><br />ΓΚΜ<br />Οχι μόνον βαζεις την #ουραν# σου, αλλα τουτον δε πράττεις κατα τον τροπον οπου χαρακτηριζει την σχολην σου και την νοοτροποιαν της = δηλαδη εισαστε ΑΝΙΚΑΝΟΙ να αναλυσετε ενα θεμα ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΩΣ, ενα ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ μετα το αλλο<br /><br />Εως τωρα, ΜΙΑΝ και μονον φοραν το εκαταφερες<br /><br /><br />ΒΖ<br />Μπορώ να πω ότι έτσι ποτέ δεν είχα σκεφτεί το θέμα του ρυθμού! (με υγρά-σούπες και κουτάλες!);)<br /><br />ΓΚΜ<br />Απο εσεναν βεβαια, ΔΕΝ περιμενα να πιασθεις απο τιποτες το ΣΟΒΑΡΟΝ και ΟΥΣΙΩΔΕΣ == τα #ντζουπλεκια# ετραβηξαν την προσοχην σου<br /><br />Κι επειδη παπυρολογεις, ΠΑΛΙΝ δια ΡΥΘΜΟΝ ομιλεις εκει οπου ΠΡΑΞΙΣ ομιλει περι ΧΡΟΝΟΥ<br /><br /><br />Και την στιγμην οπου ΔΕΝ μας εχεις βαλει ηχογραφησεις των #Ρυθμικων σου# κατωρθωματων, δια εμε παραμενεις ΤΟΣΟΝ ασχετος οσον και οι ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ομοφρονουντες σου οσον αφορα ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ θεμα αυτο<br /><br />Λοιπον, σοβαρευθητε και απαντησατε οι Σιμωνοκαραιτες ΕΝΑ προς ενα τα επιχειρηματα και στειλατε ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΕΙΣ εξηγοντας μας ΤΙ καμνετε και βασει ΠΟΙΟΥ ΠΑΠΥΡΟΥ, ΙΕΡΟΓΛΥΦΙΚΟΥ, ΚΛΑΣΣΙΚΟΥ ΚΕΙΜΕΝΟΥ αλλα και ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΥ<br /><br /><br />Επι του θεματος, λοιπον<br /><br />Χωρις ΚΙΝΗΣΙΝ ολοκληρου σωματος, ΔΕΝ γινεται να μαθει κανεις περι ΚΑΤΑΜΕΤΡΗΣΙΝ ΧΡΟΝΟΥ του ΚΑΘΕ ΡΥΘΜΟΥ αλλα και των παραγωντων του ΧΡΟΝΟΥ =ΩΘΗΣΙΝ, ΠΡΟΣΛΗΨΙΝ και ΛΗΨΙΝ<br /><br />Εφ οσον δεν εχω VIDEO να σας δειξω οτι εδειξε ο Ιακωβος εις τον Τσολακιδην και οπου μου εδειξε με την σειραν του, ειμαι υποχρεωμενος να χρησιμοποιησω ΑΠΕΙΚΟΝΙΣΕΙΣ καθημερινης ζωης == #κουνιες# και #κουταλλες#<br /><br />Αλλοι χρησιμοποιουν και συνταγες γλυκου θειας και γιαγιας<br /><br />Δια να καταλαβουν ολοι περι χρονου, εγω χρησιμοποιησα την #κουταλλαν# ενω ο Τσολακιδης εχρησιμοποιησε ΠΟΛΛΑ και διαφορα οπως πχ το #ποδι#.... και ΟΧΙ ΤΟ ΧΕΡΙ...... του #Maradonna#!<br /><br /><br />Χαριν περιεργειας, ο #διδασκαλος# σου κι εσυ ΤΙ χρησιμοποιητε;<br /><br /><br />ΒΣ<br />Και δε με λες βρε Γιώργη, <br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Δεν σας φτανει οπου ενοθευσατε την ψαλτικην, θελετε να επιβαλετε και το δικο σας και εις τα ονοματα των Αγιων<br /><br />ΠΟΛΛΑΚΙΣ εχω ΑΠΑΙΤΗΣΕΙ να με αποκαλλουν ΓΕΩΡΓΙΟΝ, τουλαχιστον οι #εγγραμματοι# και #μορφωμενοι#, χαρην ΣΕΒΑΣΜΟΥ του ονοματος του Αγιου<br /><br />Οπως και εις την ψαλτικην οπου ο ΚΑΘΕ φθογγος χρειαζεται ΜΕΓΑΛΗΝ ενεργειαν == δηλαδη = εργαζονται ταυτοχρονως ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ΜΥΣ αλλα και ενεργοπουνται ΠΟΛΛΑ σημεια του ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ, καταναλωνοντας ουτως ΠΟΛΛΗΝ ενεργειαν δια την ΣΩΣΤΗΝ, ΑΝΑΣΤΑΣΙΜΟΝ αποδοσιν<br /><br />ΟΥΤΟΣ δε και με το ΚΑΘΕ ονομα Αγιου, χρειαζετε ενεργειαν δια να το ΓΡΑΨΕΙ και να το Εκφρασει τις ΟΛΟΚΛΗΡΩΣ<br /><br /><br />Αλλα απο τετοιες ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΟΡΘΟΔΟΞΕΣ και ΛΕΒΕΝΤΙΚΕΣ ενεργειες ΠΑΣΧΕΙ η συγχρονος ΕΛΛΑΣ, ιδιαιτερως οσοι Δυτικοποιουν με διαφορους #μεθοδους#<br /><br />Σε διορθωνω εως το ΤΕΛΟΣ του μυνηματος<br /><br />ΒΣ<br />Και δε με λες ΓΕΩΡΓΙΕ, <br /><br />αυτό ([ATTACH]1227[/ATTACH]) κατα σε είναι παραδοσιακός τρόπος τονισμού φράσεων; Εγώ το ξέρω για "σφυράκι"-"κάρφωμα στον τοίχο"-"ένα-ένα" που [B]καμία[/B] διάκριση δεν κάνει μεταξύ των φράσεων. Και αν τέλος πάντων είναι παραδοσιακό, γιατί δεν εφαρμόζεται σε όλο το κομμάτι, αλλά μόνο σε μερικές φράσεις;<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Επειδη ειμαι Ελλην ΤΙΜΙΟΣ και ΛΕΒΕΝΤΗΣ, οταν καμνω ΛΑΘΟΙ τουτεστην ΦΑΛΤΣΑ, τα ΥΠΟΓΡΑΜΜΙΖΩ ωστε να ΜΗΝ τα επαναλαμβανουν αλλοι<br /><br />ΠΟΛΛΑΚΙΣ εχω σημειωσει οτι ΕΝΑ ΜΕΓΑΛΟ ΜΟΥ ΠΑΘΗΜΑ ειναι οτι ΠΑΡΑ ΚΤΥΠΑΩ =#σρυρακι# οπως το λες, ΠΟΛΛΟΥΣ φθογγους, ακομη και ΚΕΝΤΗΜΑΤΑ<br />Σ αυτο φταιει οτι προσπαθωντας να ΥΠΟΓΡΑΜΜΙΣΩ τον ΠΑΛΜΟΝ, το ΠΑΡΑΚΑΜΝΟ<br /><br />ΕΧΩ παντος γνωσιν της παθολογιας και απ οταν αρχισα να ξανα ψαλλω, εστω εν οικω, το εχω συν τω χρονω, διαδοχικως, βελτιωσει αρκετα<br /><br />Εβαλα εις ΕΦΑΡΜΟΓΗΝ οτι #κυρηττω# και το αποτελεσμα ειναι τα εξης, ηχογραφηθεντα τον Ιανουαριον 2008 =και οχι αρχες 2007, οπως το παραδειγμα οπου εβαλες<br /><br /><br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=3870&postcount=1<br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_2008_Vesp_Theotoke_Parthene_Berek_Mode_03_RVRB.mp3<br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_2008_Vesp_Theotoke_Parthene_Berek_Mode_02_RVRB.mp3<br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_2008_Vesp_Theotoke_Parthene_Berek_Mode_01_RVRB.mp3<br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_2008_Vesp_Theotoke_Parthene_Berek_Mode_04_partial_RVRB.mp3<br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_2007_Hellenic_Men_01_05_Meg_Horai_Hours_Petros_Ephesios_Iakovos_RVRB.mp3<br /><br /><br /><br />Το μαθημα Ιακωβου ΠΡΩΤΟΨΑΛΤΟΥ ΔΕΝ το εμαθα απ εξω αλλα ΜΟΝΟΝ το του Ιακωβου Ναπλιωτου εμαθα εκ στηθους με τον Τσολακιδην<br /><br />Εννοειτε οτι ηχογραφω πολλα μαθηματα ωστε να ΑΠΟΣΤΗΘΙΣΩ με τις ΚΛΑΣΣΙΚΕΣ γραμμες, ωστε να ειμαι ικανος να τα αποδωσω ΕΛΕΥΘΕΡΩΣ καποιαν ημεραν<br /><br /><br /><br /><br />Ιδου καποια παραδειγματα απο τα ΠΟΛΛΑ της ΑΥΤΟΚΡΙΤΙΚΗΣ μου <br /><br /><br /><br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=3893&postcount=59<br /><br />Ι Ε) ΦΩΝΗΤΙΚΗ ΟΜΟΙΟΓΕΝΕΙΑ:<br />: = συνολικά= "σοβαροτης". Αυτό επιτυγχάνεται από την χαλάρωσην των φωνητικων μυων (ας δοκιμασει τις να χασμουριέται σχεδον οταν ψαλλει, και να εξαγει τον ηχο οσο κοντά στο ρινικό μερος του παλατιου (αλλα αποφευγοντας, φυσικά, την ρινοφωνιαν.<br /><br />παθολογικον<br />ασταθες εξαγωγη φωνήεντος, μασήματος, κ.λπ... (εγω, ο GKM, είμαι ένα καλό "παθολογικό παράδειγμα" αυτης της παθολογιας = κατά την περιοδον (1992 ως 2006)... πρόσφατα, εν τούτοις, κάνω προσπαθειες οπως επιδιορθωσω αυτην και αλλες παθολογιες, επιστρέφοντας ουτως εις τα "βασικά").<br /><br /><br /><br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=3946&postcount=4<br /><br />Ο Τσολακιδης ομως τα ειχε μαθει ΚΑΙ παιδαγωγικος αλλα και ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΩΣ ΟΛΑ τα μαθηματα απο 7 εως 14 ετων Στα 14 δηλαδη ητο ΜΑΓΝΗΤΟΦΩΝΟΝ του Ιακωβου<br /><br />ΤΙ να καμνω εγω ο φουκαρας ; Προσπαθω , προσπαθω<br />,,,,,<br />Δεν ειμαι ουτε Ιακωβος οuτε Τσολακιδης =αλλα εχω καποιες γνωσεις και προσπαθω να τις επιβαλλω στον ιδιον μου τον εαuτον =ποτε επιτυχως και ποτε οχι<br /><br />Το σημαντικον ειναι οτι ΓΝΩΡΙΖΩ αλλα και ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ και προσπαθω να ΒΕΛΤΙΩΣΩ τα σφσλματα μου<br /><br />Οσο καλοι και χρυσοι να εισαστε, και οσο και καλοι να ειναι και αλλοι ψαλτες αλλων παραταξεων, οποιος [SIZE="5"]ΔΕΝ ΜΙΜΗΤΕ [/SIZE]το κατα δυναμιν τα ΠΑΤΡΟΠΑΡΑΔΟΤΑ =ΕΚΦΕΥΓΕΙ εκ της παραδοσεως<br /><br />Σε καποια στιγμη δυναται να λανθανει =ουδεις αλανθαστως =οι Θεσσαλονικιωτες ακουσαν Πριγγον, αλλα παρατραβηξαν καποια χαρακτηριστικα τα οποια δεν τα απομοιωσαν σωστα =και εβγηκε το μπεκρυδικο== ΟΜΩΣ [B]επροσπαθησαν να ΜΙΜΗΘΟΥΝ[/B]<br /><br />Κι εγω ηθελα να υποργαμμισω χρονον και παρα εκαμνα καποια ιδιοματα του Τσολακιδη =δεν εψαλλα #ομοιογενες# μετα απ οταν σταματησα να ψαλλω το 1991< Τωρα ομως, προσπαθω να το επιδιορθωσω<br /><br />==================<br /><br />ΒΖ<br />Εγώ το ξέρω για "σφυράκι"-"κάρφωμα στον τοίχο"-"ένα-ένα" που [B]καμία[/B] διάκριση δεν κάνει μεταξύ των φράσεων. Και αν τέλος πάντων είναι παραδοσιακό, γιατί δεν εφαρμόζεται σε όλο το κομμάτι, αλλά μόνο σε μερικές φράσεις;<br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />#ΣΦΥΡΑΚΙΑ# χρειαζονται, αλλα ΟΧΙ οπως τα καμνω εις το κομματι οπου εβαλες, η και αλλου<br /><br />ΑΠΑΙΤΟΥΝ ΜΕΓΑΛΟ #control# αλλα και ΠΡΟΕΤΟΙΜΑΣΙΑ == και εαν ΔΕΝ τελειωσει κανεις ΚΑΛΑ τον προηγουμενον χρονον, ΔΕΝ του μενει περιθωριον δια σωστην ΠΡΟΣΛΗΨΙΝ και ουτος ΟΜΑΛΗΝ ΛΥΨΙΝ χρονου, και βγαινει ΣΦΥΡΙΟΝ<br /><br />Το ΣΩΣΤΟ ΟΜΑΛΟ πολυ ομαλο ΣΦΥΡΑΚΙ ειναι πολλακις απαραιτητον διοτι δινει ΠΑΛΜΟΝ, τον οποιον, ΕΝΝΟΕΙΤΕ, ΔΕΝ εχει η Σιμωνοκαραιτικη σχολη αλλ ΟΥΤΕ και ο π Διονυσιος Φυρφηρις == το οποιον βεβαιως ΕΞΗΓΕΙ εν ΜΕΡΗ το διατι σας αρεσει η οντως ΩΡΑΙΑ του φωνη αλλα και ο ΞΕΚΑΡΦΩΤΟΣ == χωρις προκες και σφυρια# χρονος του<br /><br />Οι ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΙ Αγιοριτες οπου εβαλα εις το διδυκτιον, ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ΗΓΟΥΜΕΝΟΙ με ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗΝ πειραν, ΕΧΟΥΣΙΝ ΟΛΟΙ ΤΟΥΣ ΩΘΗΣΙΝ και ΠΑΛΜΟΝ, αλλα και #σφυρακι#μικρον<br /><br />ΒΖ<br />Και αν τέλος πάντων είναι παραδοσιακό, γιατί δεν εφαρμόζεται σε όλο το κομμάτι, αλλά μόνο σε μερικές φράσεις;<br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Κατι το οποιον ΔΕΝ συστηματικοποιητε και ΔΕΝ γενικευεται ΕΝΝΟΕΙΤΕ οτι ΔΕΝ χωραει εντος των Δυτικοπρεπεστατων καλουπιων της Σχολης Καρα<br /><br />ΠΟΣΕΣ φορες θα το ειπω; == ΔΕΝ υπαρχει ΓΕΝΙΚΕΥΣΙΣ, αλλα ΠΛΗΘΟΡΑ πιθανοτητων, και ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΣ ΚΡΙΤΗΣ της ΙΣΟΡΟΠΟΙΗΜΕΝΗΣ ΧΡΗΣΕΩΣ των ειναι ο ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΣ ΨΑΛΤΗΣ<br /><br />Το μυαλο του καμνει #στατισικην #αναλυσιν βασει ΟΛΩΝ των δεδωμενων οπου οτι εχει μαθει και ακουσει, και ΔΙΑΛΕΓΕΙ COMBINΑTIONS = ΣΥΝΔΙΑΣΜΟΥΣ οι οποιοια να ειναι ΕΝΤΟΣ της προφορικο ακουστικης του παραδοσεως == Αυτη η επιλογη ειναι ΠΑΝΤΟΤΕΣ ισοροποιημενα εις τους ΜΕΓΑΛΟΥΣ ψαλτας<br /><br /><br /><br />ΓΚΜ παλ<br />ΑΛΛΑ επειδη οταν αφηνωμεν τις γυναικες ελευθερες, πολλακις ειναι ΑΝΗΚΑΝΕΣ να ελεγξουσιν την ΥΣΤΕΡΙΑΝ τους,...<br /><br />ΒΖ<br />:eek:<br />Το ίδιο εγώ θα έλεγα για σένα βλέποντας αυτά που γράφεις, αλλά δεν το λέω. ;)<br /><br />ΓΚΜ<br />Εννοειτε οτι, εφ οσον #ψαλτην# ΔΕΝ με θεωρεις οπως εχεις γραψει αλλου, θελεις να με βγαλεις και υστερικον<br /><br />Βασιλειε, εγω απανταω ΛΕΒΕΝΤΙΚΑ ΕΝΑ προς ενα<br /><br />Οσον δια την ψαλτικην και οτι λεγω η οτι υπογραμμιζω, ΚΑΝΕΙΣ δεν μου εχει καμνει λογον δια υστεριαν<br /><br />ΔΕΝ γεμιζω το διαδυκτιον δια μα ομιλει ο ΠΛΑΝΗΤΗΣ δια τον Γεωργιον Κ ΜΙΧΑΛΑΚΗΝ, αλλα δια να πιασει ο πλανητης τον ΙΑΚΩΒΟΝ και καποιους ΑΥΘΕΝΤΙΚΟΥΣ Αγιοριτας και να τους ΜΙΜΗΘΕΙ ωστε να σωσωμεν οτι γινεται απο την συγχρονον ΚΑΤΑΣΤΡΟΦΗΝ της ψαλτικης μας<br /><br />Υστερικοι ειναι οσοι, οπως γινεται με την σχολην σου, τους πιανει πανικος οταν ειναι ΑΝΙΚΑΝΟΙ να ανταποκριθουν εις ΒΑΣΙΚΑ αιτηματα οπως<br /><br />ΑΠΗΝΤΗΣΕ ΕΝΑ ΠΡΟΣ ΕΝΑ<br />ΣΤΕΙΛΕ ΗΧΟΓΡΑΦΗΣΙΝ<br />κτλ<br /><br />και, αντι μα απαντησουν με ΣΟΒΑΡΑ επιχειρηματα και ηχογραφησεις απαντουσιν <br /><br />ΜΕΡΙΚΩΣ τε <br /><br />αλλα και μετα χαρακτηριστικης ΠΑΡΑΜΙΛΙΑΣ<br /><br /><br />πχ<br /><br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4721&postcount=194<br /><br /><br />http://psaltologiongkm.blogspot.com/2008/03/blog-post_27.html<br /><br /><br /><br />Απο τος 400 σελιδες οπου εχω γραψει, πιανωσαστε θυλικοπρεπως απο #τροπους# και συναισθηματικους #ψυχολογικους τραυματισμους#<br /><br /><br />ΓΚΜ παλ<br />Λοπον, ΨΑΛΛΑΤΕ<br /><br />ΒΖ<br />Γιώργη<br /><br />ΓΚΜ<br />Γεωργιε, και παλιν ερω σοι =ΓΕΩΡΓΙΟΝ θα με αποκαλλεις<br /><br />ΒΖ<br /> ίσως (λέω [U][B]ίσως[/B][/U]) δεν έχεις καταλάβει κάτι.<br /><br />Εμείς (οι περισσότεροι τουλάχιστον-εγώ σίγουρα) [U]ψάλλουμε[/U]. Εσύ [U]ηχογραφείς[/U]. Έχει μια μικρήηηηηηηηη διαφορά...<br /><br />ΓΚΜ<br />Οχι, άλλον ΕΣΥ δεν εχεις καταλαβει κατι== οτι υπαρχημ δηλσδη ΜΕΓΑΑΑΑΑΑΑΛΗ διαφορα<br /><br />Επειδη #ψαλλετε# σε #συναυλιες#, τηλεορασεις αλλα και ΑΝΑΛΟΓΙΟΙΣ ΕΚΚΛΗΣΙΩΝ εντελως ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΑ ασματα ως προς την παραδοσιν, δι αυτο ειμαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ να βαλλω κατι, ΕΣΤΩ και με ΛΑΘΟΙ και φαλτσα και κακοφωνον ωστε να ΑΜΥΝΘΩ κατι το οποιον εσεις οι #ψαλλοντες# εχετε ΕΝΤΕΛΩΣ ΘΑΨΕΙ<br /><br />Περαν αυτου, εχω την ΛΕΒΕΝΤΙΑΝ να πω<br /> == ΨΑΛΛΩ ΤΑΔΕ διαστημα == ΠΕΡΑΣΤΕ ΤΟ ΣΤΟΝ ΗΥ να το ΙΔΕΙΤΕ<br />===καμνω ΤΑΔΕ λαρυγγισμον<br />κτλ κτλ<br />===καμνω ομως και ΤΑΔΕ λαθος<br /><br />Εσυ Βασιλειε, παπυρολογεις=== μας γραφεις οτι ψαλλεις κι οτι διδασκεις ψαλτικην και καπου μου εγραψες οτι οι #αριθμοι# ΔΕΝ σου αρεσουν αλλα οτι ψαλλεις ΜΕΓΑΛΟΝ Νη ΠΑ<br /><br />Ε..... ΣΤΕΙΛΟ μας επι τελους μιαν #LIVE# == Ζωντανην ηχογραφηση ν ακουσωμεν κι ημεις το ΕΜΠΡΑΚΤΟΝ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ της ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ σου == διοτι ολοι σας μαθηματα παπυρολογιας μας εχετε καμνει εως τωρα και εν τη ΠΡΑΞΕΙ, ομως, μας τραγουδατε ΞΕΚΑΡΦΩΤΑ η και ΔΥΤΙΚΟΠΡΕΠΕΣΤΑΤΑ ασματα με ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΑ ΠΙΑΝΟΥ<br /><br /><br />Και καπου με εχεις βγαλει κι ολας οτι #ψαλτης# δεν ειμαι<br /><br />Εδω #ΨΑΛΛΩ# <br /><br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=3946&postcount=4<br /><br /><br />ΓΚΜ Παλ<br />==ωστε να καταλαβομεν ΟΛΟΙ μας μια και καλη εαν ο ΠΡΙΓΓΟΣ, εστω και φαλτσος, η και ο Αγιοριτης της επιλογης σας, εψαλλαν ΟΡΘΟΔΟΞΟΝ παραδοσιν με ΟΡΘΟΔΟΞΟΝ ΔΙ ΚΕ η<br /><br />ΒΖ<br /><br />Για κάτσε ρε Γιώργη<br /><br />ΓΚΜ<br />Ειπαμε. ΓΕΩΡΓΙΕ<br />Διορθωνω<br /><br /><br />ΒΖ<br />Για κάτσε ρε Γιωργιε<br /> αν κατάλαβα καλά, εσύ θα κρίνεις πια είναι η ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ παράδοσις των διαστημάτων και εμείς πρέπει να πούμε "[B][I]αφού το είπε ο Γιώργης, έτσι θα είναι, δεν μπορεί![/I][/B]".<br /><br /><br />([COLOR=Blue]πλάκα με κάνεις?[/COLOR])<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Δεν εχεις καταλαβει και λαθος<br />Κι εδω μεσα στο φορουμ, ολο δια #πλακες και δια αστεια# εισαστε<br />Δηλαδη, με τους περισσοτερους εδω μεσα η θα παπυρολογουμεν η θα λεμε αστεια<br /><br />ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ καθ ολου δια γελοια η υποθεσις<br />Οταν ΟΛΟΚΛΗΡΑ ΜΟΝΑΣΤΗΡΑ ΔΥΤΙΚΟΠΟΙΟΥΝ εν τη ψαλτικη, το θεμα ειναι ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟΝ<br /><br />Εδιωξατε οι Σιμωνοκαραιτες τον Σακελλαριδητες == οι οποιοι ΕΨΑΛΛΑΝ με ΧΡΟΝΟΝ και πολλακις με ΣΩΣΤΑ διαστηματα, == ωσ δηθεη ΔΥΤΙΚΟΠΡΕΠΙΖΟΝΤΕΣ και εισηγατε ΠΑΠΥΡΟΥΣ και 100 της 100 ΜΕΘΟΔΟΝ ΔΥΤΙΚΗΝ, απο την ΔΥΣΑΡΘΡΩΣΜΕΝΗΝ προφοραν σας εςι τα ραδιοφωνα εως τα διαστηματα, καταματρησιν χρονου και ΟΛΑ μα ΟΛΑ τα συστατικα της ψαλτικης μας<br /><br />Και το ερωτημα ειναι == ΔΙΑΤΙ; Μηπως εισαστε ολιγοτερον η περισσοτερον Ορθοδοξοι απο εμεναν<br /><br />Αυτο θα το κρινει ο Θεος == <br /><br />Αλλα ΠΡΙΝ ερθει η Δεθτερα παρουσιο, εχω να ειπω οτι, εαν το καμνατε απο ΕΓΩΙΣΜΟΝ, και ξηροκεφαλιαν και ΑΥΤΑΡΕΣΚΕΙΑΝ οτι δηθεν ψαλλετε ΔΥΣΚΟΛΑ μαθηματα οπως εις την Αγιαν Σοφιαν μιαν φοραν κι εναν καιρον, τοτες ΝΑΙ, εισαστε ΟΛΙΓΟΤΕΡΟΝ Ορθοδοξοι εν τω σκεπτικω και, κατα συνεπειαν, ΠΡΕΠΕΙ να φερωμεν την ψαλτικην παραδοσιν εις την θεσιν της, με καποιους σαν κι εμεναν αλλα και αλλους<br /><br /><br />Εαν λεγω οτι τα διαστηματα ειναι φαλτσα == τοτεσ ειναι ΦΑΛΤΣΑ == διοτι μου τα εδιορθωσε δασκαλος<br /><br />Κι οπως ορισμενοι φωναζουν περι κλασσικης ορθογραφιας εις τας νεας συνθεσεις, ουτως θα επρεπε να φωναζουν και δια τα υπολοιπα<br /><br /><br /><br />Επισης, εφ οσον οι #σπεσιαλιστες# εισαστε ΑΣΧΕΤΟΙ εν τη πραξη, κι επειδη ο νυν Κωνσταντινουπολεως ευλογει τις ΑΥΘΕΡΕΣΙΕΣ σας, ΕΝΝΟΕΙΤΕ οτι ΚΑΠΟΙΟΙ πρεπει να ξεσηκωθουν και να εκφρασουν αυτα οπου εχετε ΚΑΤΑΠΑΤΗΣΕΙ εκ της Ορθοδοξου παραδοσεως μας<br /><br />Λοιποιν, ΠΑΡΕ τις Ηχογραφησεις μου του Ιανουριου 2008 αλλα και τις #Ζωντανες#, εκτυπωσε και ολες τις #απαραδεκτες# δια εσε #ρητορευσις# μου == εχω γραψει σχεδον 400 σελιδες στο φορουμ = και πηγαινε να ευρεις 10 παλαιους =ηλικιωμενους πνευματικους πατερας αγιορητας και εν ερημεω μοναχους αλλα και πατριαρχικους ολης της οικουμενης<br /><br /><br />και να τους ερωτησεις ==<br /><br />==Ο Γεωργιος #ψαλλει# == ειναι #ψαλσιμο# αυτο<br /><br />==Ο Γεωργιος #ψαλλει # Ορθοδοξα == η καμνει επι προσθετα μη ορθοδοηξα πραγματα<br /><br />==Ο Γεωργιος #ψαλλει # Ελληνικα == καταλαβαινετε τι λεγει;<br /><br /><br />==Το κατηγορηματολογιον του Γεωργιου εναντι ΟΛΟΝ σχεδον τον ψαλτικον κοσμον, ΣΤΕΚΕΙ η δεν στεκει;<br /><br />==Εαν θα ειχατε μιαν οι περισσοτερ=ες συμβουλες δια να επιδιορθωσει το ψαλσιμο του ο Γεωργιος, ΤΙ θα ητο;<br /><br /><br />Κι υστερον ελα να μας ενημερωσεις<br /><br />Εγω προσωπικα δεν εχω ΚΑΜΜΙΑΝ εμπιστοσυνην ΟΥΤΕ εις την ψαλτικην σου ΟΥΤΕ εις την Θεολογιαν σου <br />διοτι, δια να σου αρεσουν ο ΡΟΜΠΟΤΙΣΜΟΣ και τα ΚΑΛΟΥΠΙΑ και τα ΠΑΡΔΑΛΑ ακουσματα, δεν ΓΙΝΕΤΑΙ δια εμεναν να ΦΡΟΝΕΙΣ ως ΕΛΛΗΝ Ορθοδοξος και να καθοδηγεις ΑΛΛΟΥΣ προς ΕΛΛΗΝΙΚΗΝ Ορθοδοξον ΨΑΛΤΙΚΗΝ<br /><br /><br /><br />ΓΚΜ παλαιο <br />ΔΙΑΤΙ να σκανδαλισθω με το τι γραφει το καθε ΑΣΧΕΤΟΣ<br /><br /><br />ΣΚΑΝΔΑΛΙΖΟΜΑΙ απλως με το οτι τα διαβαζουν καποιοι ΝΕΟΙ ο οποιοι, αθελα τους, θα ασματωδουν, μονοδιακως τε αλλα και ΟΜΑΔΙΚΩΣ, με ΦΑΛΤΣΟΙ οπως ολους εσας<br /><br /><br />Μας την λες ομαδικώς ή μου φαίνεται;<br />Να ξέρω δηλαδή να παρεξηγηθώ ή όχι...<br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Και να παρεξηγηθεις ΤΙ θα αλλαξει; ==Μηπως θα μας στειλεις δηλαδη ηχογραφησιν δια να μας δωσεις να καταλαβομεν πως #ψαλλεις# Πριγγον καθε Κυριακην βασει την νεαν εκδοσιν του Κωνσταντινου;<br /><br />Εαν ειναι ετσι, τοτε ναι, ΕΛΠΙΖΩ να παραξηγηθεις<br /><br /><br />Απ οπου περναει η Μεθοδος Καρα, το ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ειναι ΦΑΛΤΣΑ ομαδικα == ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ<br /><br />Οι Βατοπαιδιινοι οπου ακουσαμεν ειναι ΦΑΛΤΣΟΙ =ΠΙΑΝΟ τραγουδουν<br />οι στιχοι ειναι ΦΑΛΤΣΟΙ και ξεκαρφωτοι<br /><br />Εαν ειναι τοσον ΨΑΛΤΑΡΑΣ ο διεθυνων, δηλαδη, ΔΙΑΤΙ τα αφηνει να περναν;<br /><br />Αλλ επεδει θελει να ΥΠΟΤΑΞΗ ΟΛΟΝ το ψαλλοντα πλανητην εις την ΝΟΥΜΕΡΟΛΟΓΙΑΝ του ΚΑΡΑ, δι αυτο και οι ΑΣΧΕΤΟΙ, καλοποροαιρετοι ισως πατερες του Ορους, τον ακολουθουν εις την ΔΥΤΙΚΟΠΟΙΗΣΙΝ της Ορθοδοξου παραδοσεως μας<br /><br />Υπογραφω = Μεθοδος Καρα == ΦΑΛΤΣΑ ομαδικα == ΤΕΛΕΙΑ ΚΑΙ ΠΑΥΛΑ<br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Λοιπον, ιδου καποια ΑΠΛΑ πραγματα περι κανοναρχησματος<br /><br />ΕΝΑ ειναι το ισον<br /><br /><br />Β<br />Τι λες; <br />Κι εμένα εδώ ([ATTACH]1228[/ATTACH]) γιατί μου φαίνεται εμένα ότι ακούω δυο ίσα; Έχεις αρχίσει να "Σιμωνοκαραΐζεις" μου φαίνεται; Για πρόσεξέ το!΅<br /><br />ΓΚΜ<br />Πραγματι, #πιανει# το αυτακι σου, = σε αλλο φορουμ ειχες ειπει οτι ΔΕΝ πιανει το δικον μου#<br /><br />Αλλα βαζεις και την ουραν σου οπως θελεις, με τον τροπον, επαναλαμβανω, τον οποιον ΧΑΡΑΚΤΙΡΙΖΕΤΑΙ η σχολην και ΣΚΕΨΙΣ εις την οποιαν ανηκεις = δηλαδη, εισαστε οι #σπεσιαλιστες# ΟΧΙ της ψαλτικης, αλλα της ΑΛΛΟΙΩΣΕΩΣ οχι μονον της ΠΑΡΑΔΟΣΕΩΣ αλλα και της ΣΚΕΨΕΩΣ του καθ ενος με τον οποιον ΔΗΘΕΝ προσπαθειτε να #διαλογισετε# == #quoting out of context#<br /><br />Η προθεσεις σας ΔΕΝ ειναι του ΔΙΑΛΟΓΟΥ αλλα του ΠΡΟΣΥΛΙΤΙΣΜΟΥ δια μεσου της ΝΟΘΕΥΣΕΩΣ, και δι αυτον χρειαςοσατε ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗΝ<br /><br />Διαβασε εδω σε παρακαλω<br /><br /><br />http://analogion.com/Isokratema.html<br /><br />What did Stylianos Tsolakidis (expressing Patriarchal practice at the time of Iakovos Nafpliotis) have to say about ison?<br />G. K. Michalakis: : [My teacher] Tsolakidis said "ena einai to ison". In slow pieces, whether the melody ascends or descends, the ison remains the same, fixed on the basis and does not move. The canonarchs [of the Patriarchate] were allowed to change ison on some occasions, in general by triphonia (fourth) or tetraphonia (fifth), ver rarely diphonia (third). Those who were not initiated would keep the same ison, which suggests that there might have been a form of double ison in the Patriarcheion. In fast pieces (canon), the ison would involve the known "M" for "mazi" or "melody", meaning that in the descending, below the ison part, the isocrate would sing along. In slow pieces, things are bit more complicated. Recall, there were Isokratis, Domestichos, Canonarchos, etc... The first canonarchos was the only one allowed to do what the the "boεthos" =helper Domestichos would do: sing along the various conclusion cadences. The first Domestichos would sing along almost 100%, except for difficult passages. My conclusions are the following: The patriarchal choirs were never 100% complete, for at Iakovos' time, there was lack of personnel. But imagine we have 10 isokratis, 3 canonarchos of which the first (for one octave higher voices), 2 helper domestichos and the first.. what can we do? We may do double ison, but the second, non basis ison will be much more disecreet than what is done by EBX... the "entrance" and "exit" is done with "progressive changes of intensity", and the overall volume of a second ison is only about 30 to 60% of that of the basis ... it is discreet. <br />I add here what I had said elsewhere: when the number of chanters is limited to 2, the one doing "ison" can do almost any other function: that of domestichos, canonarchos, ison, etc. In this case, when the melody "changes" to some new principal note (fthongos) the isokratis can change so as to "help" the teacher. This is the method that has remained in the "Patrarchal" ison of today, and which Stanitsas, and later on Vassilikos pushed to "extreme" = never-ending ison changes. When the choir was in complete form, the Protos canonarchos would change his recitation to the chord of the melodic line (for instance: in "ton pathon", ison is on Ni... the melody goes to Ga.. the Canonrchos does so, at "ta panta prosietai", and then comes back down to Ni for "tois prowkynousin en potho..). In choral form, the ison would stay on NI, in spite of the canonarchos' change of pitch. Yet, the canonarchos would do his ison at his pitch of recitation. This gives us a form of "double ison". In none of these situations does the canonarchos do a recitation on Pa or on Di = Pa (that is, he does not use a "dissonant" interval as to the basis, Ni in the first case, Ga in the second). <br />Now, when chanting alone with the teacher, on lines of plagal fourth concluding on PA , or on Di = Pa, Tsolakidis would change his ison. He explained to me that when the choirs were at their fullest "Pascha, Acathistos", they'd apply the above- mentioned "isokratima" tactics. On other days (about 95% of the situations), the Protocanarchos would learn to change just as modern Stantisas-type of choirs in very limited manner... for instance, a simple Pa on plagal fourth, with no Low Di, no Bou, ... in other words, the only other ison allowed, except for tri/tetraphonia of the canonarch's recitation, was the dissonant (as to the main ison) fthongos, with no double ison (the canonarch's recitation was also the ison). eg: Idou o Nymphios argon: Recitation on Ga = Ni... changes to Pa for "alla ananipson krazousa". Just about when started learning the neumes, he had to learn by heart where to change the recitation for Iakovos. And here, we add the other very important purpose of ison: it's an integration element = it is used to initiate novices to psaltiki, so that they may progressively "blend in" and participate. <br />"Ena einai to ison" does not come just from Tsolakidis, but from Iakovos... he would teach him to "change" ison in one or two places (and he even told me when Iakovos told him this... =when they were studying "ton Agion Pateron"), all in saying "kanonika, ena einai to ison" normally, one is the ison. the variable ison in a few positions, by the entire choir, and especially as concerns dissonant note as to the original ison is really to be considred as a concession. When he chanted "ton Nymphona sou", "makarios anir", etc, he would ask me to keep tha same ison, and not even to "chant along the lower than ison fthongos". Is pieces such as fourth stichiraric, ison = bou, and [co-chanting] "mazi" for descending lines. Quite honestly, this is one mode where it's hard to keep a constant Bou... the isokratis was always in advance on coming back to the BOU (the psaltis would not have to "imagine it), before the psaltis would go on chanting. third mode always GA, even if the melody would go beyond Ke.. or below Ga <br /><br /><br />ΓΚΜ παλ<br />Τωρα οτι και να γραψει ο καθε #σπεσιαλιστας# του Καρα η και καποιος αλλως, ειναι ΕΚΤΟΣ παραδοσεως οσον με αφορα<br /><br /><br />ΒΖ<br />Της δικής σου παραδόσεως προφανώς. Η οποία σαφώς και δεν αντιπροσωπεύει το σύνολο της ψαλτικής παραδόσεως. Υπάρχουν (πιστεύω να το γνωρίζεις) κι άλλες παραδόσεις εξ ίσου παραδοσιακές με αυτές του Πατριαρχείου που μπορεί να διαφέρουν.<br /><br />ΓΚΜ<br /><br />#Της δικής σου παραδόσεως προφανώς.#<br />ΟΧΙ της ΙΔΙΚΗΣ μου.... αλλ αυτης οπου επαρελαβα<br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_Psaltiki_Certificate_Maestor_Stylianos_Tsolakidis_Protoconanrchos_Pistopoietikon.jpg<br /><br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_Psaltiki_Certificate_Maestor_Stylianos_Tsolakidis_Protoconanrchos_Afierosis.jpg<br /><br /><br /><br /><br />ΒΖ<br />Η οποία σαφώς και δεν αντιπροσωπεύει το σύνολο της ψαλτικής παραδόσεως. Υπάρχουν (πιστεύω να το γνωρίζεις) κι άλλες παραδόσεις εξ ίσου παραδοσιακές με αυτές του Πατριαρχείου που μπορεί να διαφέρουν.<br /><br /><br />GK ?<br /><br />ΜΙΑ ειναι η ψαλτικη μας και αυτο το εχω εξηγησει και αλλου<br /><br />Τα ΘΕΜΕΛΙΩΔΕΙΣ στοιχεια της ειναι ΙΔΙΑ ΚΑΙ ΑΠΑΡΑΛΛΑΚΤΑ εις ΟΛΟΥΣ τους ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΥΣ ψαλτας της οικουμενης<br /><br />Οι διαφορες ΥΠΑΡΧΟΥΝ βεβαια αναμεταξυ διδασκαλων και σχολων και περιοχων<br /><br />Αυτες οι διαφορες ητο σχεδον 10 το πολυ 15 τις εκατο μεχρι την εποχην ΠΡΟ Καρα<br /><br />Αυτο ειναι ευκολονοητον απο τα ΗΧΗΤΙΚΑ αρχεια οπου εχομεν εις την διαθεσην μας =Λιναρδακης, ιατρος Χναρακης κτλ<br /><br /><br />Ο Αλεκος Βαρδας πχ =Χιωτης σχολης Χατζησταμτη =Βινακη =Νικολαου =Γεωργιου Ραιδεστηνου <br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Kyr_BARDAS_Alekos/BA_003_EvlogetariaPetrouMegSabbatou.rm<br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Kyr_BARDAS_Alekos/<br /><br /><br />Οταν τον ακουσε ο Τσολακιδης ειπε =ΕΧΕΙ πατριαρσχικα ακουσματα<br />Το ΙΔΙΟΝ ακριβως μου ειπε και δια τηλεφωνου την περαμενην εβδομαδαν ο ιατρος Χναρακης<br /><br /><br />Το ιδιον λεγω κι εγω δια τον 107 χρονον Κυπριον Κυριακον Ψαλτην<br /><br />Το ιδιο λεγω επισης δια τους Αγιορειτας ηγουμενους τους οποιους ΠΕΡΙΦΡΟΝΕΙΤΑΙ εις τας αναλυσεις σας της ψαλτικης<br /><br />Ιδου τι εγρψα εις το μυνημα<br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4648&postcount=24<br /><br /><br />[B] Επι της ουσιας του παροντος θεματος, παρακαλω [/B]<br /><br /><br />Και λεγω οτι πολλα [B]ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΚΟΙΝΑ στοιχεια[/B] με τον Ιακωβον εχει ο <br /><br />ο [B]Αγιοριτης[/B] π [URL="http://www.analogion.com/mDK_Hellenic_Eothinon01_monkDositheos_Mode07.mp3"]Δοσιθεος Κατουνακιωτης[/URL], [URL="http://www.analogion.com/Dositheos.html"]ιστοσελιδα[/URL]<br /><br /><br /><br />ο Αγιοριτης [B]ΗΓΟΥΜΕΝΟΣ[/B] Ξενοφωντος π [URL="http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Father_Alexios_Hegoumenos_Moni_Xenophondos/Xenophontos_Megali_Hebdomas_CD_02_02.wma"]Αλεξιος Ξενοφοντινος[/URL], [URL="http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Father_Alexios_Hegoumenos_Moni_Xenophondos/Xenophontos_Megali_Hebdomas_CD_02_01_00_Meg_Sabbaton_00_Eulogitaria_Petros_Mode_05.wma"]Ευλογηταρια[/URL],[URL="http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Father_Alexios_Hegoumenos_Moni_Xenophondos/"]ιστοσελιδα[/URL]<br /><br />ο Σερβος Αγιοριτης [B]ΗΓΟΥΜΕΝΟΣ[/B] Χιλανδαριου [URL="http://www.sv-luka.org/chants/gospodivozzvah.ram"]π Παισιος[/URL] [URL="http://www.analogion.com/Paisije.html"]ιστοσελιδα[/URL]<br /><br />ο Κυπριος [B]Αρχοντας Πρωτοψαλτης [/B][URL="http://www.ieropsaltis.com/music/Axion_B_Kallinikos.rm"]Θεοδουλος Καλλινικος [/URL] εκ Κυπρου [URL="http://ieropsaltis.com/psalt_Kallinikos.htm"]ιστοσελιδα[/URL], <br /><br />ο υπερ εκατοσταχρονος[URL="http://www.analogion.com/forum/attachment.php?attachmentid=890&d=1204966430"] Κυπριος Κυριακος Ψαλτης[/URL] ([url]http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4236&postcount=15[/url])<br /><br />και στο κατω κατω ο Αγιοριτης [B]ΗΓΟΥΜΕΝΟΣ [/B]Φιλοθεου [URL="http://www.analogion.com/GeronEfraim-Doxastikon-AnastasewsHmera.mp3"]π Εφραιμ[/URL] [URL="http://www.analogion.com/GeronEphraim.html"]ιστοσελιδα[/URL], [URL="http://orthodoxwiki.org/Ephraim_of_Philotheou"]Αγγλικη ιστοσελιδα [/URL]== παρ ολον οτι καποια ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΑ ειναι φαλτσα ΣΠΟΡΑΔΙΚΩΣ =και οχι #ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΩΣ#, ακουγωμεν ΕΞΑΙΡΕΤΟΝ [B]Παλμον[/B], χαρην εις ΕΞΦΑΙΡΕΤΟΝ [B]πρσοληψιν συμφωνων[/B], ΕΣΑΙΡΕΤΟΝ [B]εκριξην φωνηεντων[/B], δηλαδη ακουγωμεν [B]ΨΑΛΤΙΚΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΙΝ[/B] <br /><br /><br />[B]παρα[/B] ο Στανιτσας, ο π Διονυσιος Φυρφυρης κτλ<br /><br /><br />Ακουσατε επισης και το πνευματικον τεκνον του ως ανωθι πατρος Εφραιμ, τον Αγιοριτην [B]ΗΓΟΥΜΕΝΟΝ[/B] Χηροποταμου νυν [URL="http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Father_Makaristos_EPHRAIM/MakaristosEphraim-Fotizou.mp3"]μακαριστος Εφραιμ[/URL], δια να καταλαβετε την διαφοραν αναμεταξυ Στανιτσιστικων μυριοβολω λαρυγγισμο ακροβασιων και [B]ΣΥΓΓΡΑΤΗΜΕΝΗΣ[/B] αποδοσεως<br /><br />Εν παρενθεση, προσεξατε οτι [B]ΟΥΔΕΙΣ[/B] εκ των Αγιοριτων ΗΓΟΥΜΕΝΩΝ και των αλλων [B]παραδοσιακων ψαλτων[/B] ομοιαζωντων του Ιακωβου ΥΠΕΡΒΑΛΛΟΘΣΙΝ ητε με χλιμιτρισματα η με μουγκριτο τραβηγματα και βορβορηγμο αχρονα ασματα, [B]ΑΝΕΥ ΠΑΛΜΟΥ[/B], οπως ηθιστε να ακουγεται απο αλλους #παραδοσιακους# η και #αγιοριτο μιμητας# των ημερων μας (τουτων δε των τελευταιων αδοντων επισης μετα ΔΥΤΙΚΩΝ διαστηματων, και κατα ΟΛΟΚΛΗΡΩΣ [B]ΔΥΤΙΚΗΣ μουσικης αντιληψεως[/B])<br /><br />Εν παρενθεση, προσεξατε επισης το κατα ποσον εισιν ολοι τους ΑΨΟΓΟΙ εν τη εκτελεση των διαστηματων, πλησιαζοθσαν των ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΩΤΑΤΩΝ διαστηματων κατα την [B]Χρυσανθικην 68 μοριον συγγερασμενην κλιμακαν[/B] και [B]ΟΥΧΙ [/B]την ΔΥΤΙΚΟ ισοπεδομενην 72 μοριακην συγγερασμενην κλιμακαν τηs Επιτροπης.<br />-----------------------------------------------<br /><br /><br />Λοιπον ΜΙΑ ειναι η ψαλτικη οσον αφορα τα ΒΑΣΙΚΑ και ΚΟΙΝΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΕΚΤΕΛΕΣΕΩΣ τα οποια ΚΑΤΑΠΑΤΟΥΝ σημερον αρκετοι αλλα ΟΛΟΤΕΛΩΣ οι της Σχολης Καρα<br /><br />Οι Διαφορες της εποχης του Ιακωβου ητο ΜΕΓΑΛΕΣ δια τον ΒΟΥΔΟΥΡΗΝ ΑΛΛΑ, εν συγγρισει με τις σημερινες Σιμωνοκαραιτικες, ητο ΜΚΡΟΣΚΟΠΙΚΕΣ<br /><br />Δηλαδη, υπηρχαν διαφορες ΣΥΝΘΕΣΕΩΣ και καταμετρησεως χρονου αλλα και Τυπικου<br /><br /><br />Εις τα δε υπολοιπα, πχ Διαστηματα, ΔΕΝ υπηρχαν διαφορες οπως υπαρχουσιν την σημερον ημεραν<br /><br />Οταν α Α η Β παπυρος γραφει δια #τοπικες# διαφορες, δεν εννοει ΕΞΩΓΗΙΝΑ και ΠΑΡΑ ΦΥΣΙΝ ΚΑΛΛΟΥΠΙΑ δια την ψαλτικην τεχνην<br /><br />Αλλα, οπως και εις τον δημοτικον χορον ΟΛΗΣ της ΕΛΛΑΔΟΣ, γινεται να εχομεν διαφορετικα ΒΗΜΑΤΑ, οσον αφορα, ομως, το ΠΩΣ θα παμε απο το ΕΝΑ βημα εις το επωμενον και το ΠΩΣ θα παιξει ο οργανοπαικτης την καθε ΝΟΤΑ, αυτα και αλλα ειναι στοιχεια οπου ΕΧΟΜΕΝ ημεις οι ΕΛΛΗΝΕΣ και ΟΧΙ ο υπολοιπος Δυτικος κοσμος<br /><br />Βεβαια, δυναται τις να ευρει ΔΙΑΦΟΡΕΣ<br /><br />ΠΩΣ θα χαρακτιρισωμεν ομως τις διαφορες του Ελληνικου μας χορου οταν παιζει ΔΥΤΙΚΗ ορχηστα με ΔΥΤΚΑΙ διατηματα και ΔΥΤΙΚΗΝ λιψην χρονου και ΔΥΤΙΚΟΝ παρεστιγμενων εστω και διευθηνομενη υπο Ελληνος μαηστρου;<br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Hell_Classical/HCMSOC_c03_006_Emmanuelidis_Tsamikos.mp3<br /><br />Εδω οι διαφορες ειναι πια οχι μονον ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ αλλα ΤΕΡΑΤΩΔΕΣ<br /><br />Συμπερασμα<br />Οταν γραφεις, Βασιλειε, περι ΔΙΑΦΟΡΩΝ, θα επρεπε να μας προσδιοριζεις και τον ΤΟΜΕΑΝ τουτεστην σε ποιον ΠΑΡΑΓΟΝΤΑ της ψαλτικης υπαρχει διαφορα<br /><br />πχ<br />Εκτελεσις vs Συνθεσιν, κτλ<br /><br /><br /><br /><br />ΒΖ<br />Γιατί διάβασα και κάτι αστεία (όχι δικά σου-γράφουν κι άλλοι) περι της κοινής και ομοιομόρφου ψαλμωδίας πριν το 1880 [U][B]παντού[/B][/U] (λόγω παλαιάς γραφής) και έφριξα...<br />Θα συμφωνήσω μαζί σου κι ας το εννοώ τελείως διαφορετικά απ' ότι το γράφεις εσύ.<br /><br /><br /><br />ΓΚΜ<br />Μηπως αναφερεσε εις το μυνημα του Παναγιωτη;<br /><br />Μια ΧΑΡΑ τα εγραψε και ΕΥΓΕ του διοτι εκφρασε ορθως τις διαφορες σκεψεις του<br /><br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4299&postcount=42<br /><br />Ιδου ενα μικρο παραδειγμα απο τα τοσα οπου εχω γραψει περι του θεματος #διαφορων#<br /><br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4359&postcount=53<br /><br />[QUOTE]ΠΚ<br />Το γνωρίζετε, η διαφορετικότητα κάνει την παράδοσή μας ζωντανή. Αν περιοριστεί σε καλούπια, πάει, πέθανε. Θα καταντήσει είδος μουσιακό. [/QUOTE]<br />ΓΚΜ<br />Εδω γινεται συγχησεις με το ΚΑΤΑ ποσον πρεπει να ομοιαζει ο μαθητης με τον διδακαλον<br />Δια ποσοστον =100 τις 100, τοτες γινεται λογος περι #κλονοποιησεως#<br />Δια ποσοστον = σχεδον 90 με 99 τισ εκατον τοτε υπαρχιε κι ενα ποσωστον =#διοφοροποιησεως και προσωπικοτητιος#<br />Οτας ομως δεν ομοιαζωμεν ΟΥΤΕ ενα 40 τις εκατο και, καμνομεν και ΑΝΥΠΑΡΚΤΕΣ εκτελεσεις, τοτες ομιλωμεν δια ΜΗ παραδοσιακης αποδοσεως και, εν τη προκειμενη περιπτωση του Καρα και των συν αυτω, περι ΤΕΡΑΤΟΠΟΙΗΣΕΩΣ<br />[QUOTE]ΠΚ<br />Εξ άλλου μην ξεχνάμε ότι η διαφορετικότητα είναι θεολογικά αλλά και ιστορικά κύριο Ορθόδοξο χαρακτηριστικό. [/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br />Ουδεποτες το αμφισβητησα ===αλλ ΟΧΙ ομως η τερατοποιησις<br /><br /><br /><br />===========<br /><br />Ουτως, λοιπον, Βασιλειε, ητε συμφωνεις ητε διαφωνης, δια εμεναν παραμενεις ΔΥΣΝΟΗΤΟΣ == Τι θελεις να ειπεις;<br /><br />Που υπηρχαν διαφορες; Στα κειμενα, στην αποδωσιν, στα διαστηματα;<br /><br /><br />Δηλαδη, πχ ΤΙ ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΑ θεωρεις οτι να εψαλλαν οι εξης, απο εποχης ΠΡΟ επιτροπης και ΜΕΤΑ επιτροπης =τα ΙΔΙΑ, διαφορετικα, ως τον Ιακωβον, ως τον Καραν; ==<br /><br />==ο Πρωτοψαλτης Γαβριηλ της εποχης του 1790 εις την Αιγυπτον, τον οποιoν επισκεφθηκε ο επιστημον και μουσικος του Ναπολεωντος Villoteau, ο οποιος απελπισθηκε οπου ο Γαβριηλ ητο ικανος να του ψαλλει ΟΛΟΚΛΗΡΑ μαθηματα βασει της γραφης της εποχης εκεινης, αλλα χωρις να ειναι ικανος να ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΕΙ ΕΝΑ ΠΡΟΣ ΕΝΑ την ενεργειαν των σημαδοφωνων<br /><br />==οι ψαλτες οπου εσυναντησε ο Ducoudray : Να εκαμναν, λες, Νη ΠΑ του πιανου =12 δια 72 και αυτος να εσημειωσε καποιες ελξεις με ΕΝΑ ΑΠΛΟ ΣΤΑΥΡΟΥΛΑΚΙ η να εκαμναν Νι ΠΑ Χρυσανθου 12 δια 68<br /><br /><br />==και ο Ιακωβος εν συγκρισει με τους ανωθι<br /><br />==αλλα και ο καθε παπους τη περιοχης της Σπαρτης =Μυστρα == παραδοσις απο Βυζαντινης εποχης<br /><br /><br />==αλλα και οι ψαλτες της Σμυρνης<br /><br />==αλλα και οι ψαλτες της Κυπρου<br /><br />==αλλα και οι=ψαλτες της Κρητης πχ ΤΙ διαστηματα τραγουδαει ο πατερας του Ευαγγελου Λιναρδακη<br /><br /><br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/W_contemporary_Linardakis/Linardakis_goneis_08.mp3<br /><br />Κι αλλα εδω<br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/W_contemporary_Linardakis/LINARDAKIS_Evangelos_Web_001.htm<br /><br /><br />κτλ κτλ<br /><br />==αλλα, και στο κατω κατω, οι ΕΡΥΔΡΟΔΕΡΜΟΙ της Αμερικης, χωρις επιτροπες και Ναπολεωνικες επιστημονικες ομαδες και καταγραφες, ΤΙ πενταχορδον ετραγουδουσαν<br /><br />Ιδε κι εδω<br /><br />Καρας και Πιανο = Ερυθροδερμοι και ερυθροβαπτες Μερος Γ<br />http://analogion.com/forum/showthread.php?p=4363#post4363<br /><br />http://analogion.com/forum/showthread.php?p=4359#post4359<br /><br />http://analogion.com/forum/showthread.php?p=4362#post4362<br /><br />Αυτο και μονον δια τα διαστηματα == <br /><br /><br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4575&postcount=1<br /><br /><br />Λοιπον, ΤΕΡΑΤΩΔΕΣ διαφορες εις την ψαλτικην ΑΝΤΙΛΗΨΙΝ, ΠΑΙΔΑΓΩΓΗΣΙΝ και ΑΠΟΔΟΣΙΝ επεφερε η ΜΕΘΟΔΟΣ Καρα <br /><br />Αλλες διαφορες υπαρχουν απο την εποχην οπου οι ψαλτες δεν εχουν ΣΟΒΑΡΟΥΣ διδασκαλους και καμνουν #κατα τω δοκειν#, οταν προσπαθουν να μιμηθουν καποιον διδασκαλον και δεν τα καραφερνουν διοτι δεν ΕΚΑΜΨΑΝ κεφαλην οπως πρεπει και ΟΣΟΝ χρονικαον διαστημα πρεπει =πχ Θεσσαλονικεις #αρχοντες#<br /><br />Σοβαροι διδασκαλοι, εστω φαλτσοι και ΜΗ πατριαρχικοι, οπως ο ΨΑΧΟΣ, εβγαλαν ομως ΨΑΛΤΕΣ με καποια ιδιωματα αλλα ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΥΣ εις διαστηματα και χρονον και ΟΛΑ τα θεμελιωδες συστατικα της ψαλτικης<br /><br />Λοιπον, οι υπαρχουσες διαφορες εν τη εκτελεσει εισιν ΣΥΓΧΡΟΝΕΣ και δια λογους ητε ΑΣΧΕΤΩΝ #διδασκαλων# οπως τον Καρα και των συν αυτω η ΑΣΧΕΤΩΝ #μαθητων# οπως τους Θεσσαλονικεις<br /><br /><br />Πλην αυτων, οι οποιοι ειναι και η ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ, ΟΥΔΕΜΙΑ ΔΙΑΦΟΡΑ υπαρχει εις τα ΘΕΜΕΛΙΩΔΕΙΣ συστακτικα της ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΗΣ ΨΑΛΤΙΚΗΣ<br /><br /><br /><br />ΒΖ<br />Υ.Γ.<br />Το πληκτρολόγιο και το CD του Χρυσάνθου, τα έλαβες; Τα έχω στείλει καμιά βδομάδα τώρα.[/QUOTE]<br /><br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Εχθες ηλθε καποιο χαρτι και θα παω στο ταχυδρομειον απο εβδομαδα<br />Ισως να ειναι το δικον σου δεμα<br />Σ ευχαριστω και θα σε ενημερωσω<br /><br /><br /><br />Λοιπον, τελειωνω με τα εξης Βασιλειε<br /><br />Διαβασε ΟΛΑ οσα εχω γραψει, ακουσε με οτι δυνασε και εαν εχεις ΚΑΤΙ να ειπεις περι αυτων, βγαλε πρωτον την ουραν σου και εισελθε ΛΕΒΕΝΤΙΚΑ και πιασε τα ολα απο την αρχην ΕΝΑ ΠΡΟΣ ΕΝΑ οπως ηδη εχεις καμνει ΜΙΑΝ φοραν<br /><br /><br />Στειλε και ηχογραφησεις και πες μας ΤΙ λες και κατα ΠΟΙΟΝ = <br /><br />ΑΛΛΟΙΟΣ<br />====ΜΗΝ μας κουρασεις με κυκλικες συζητησεις == οτι εγραψες σημερον το ειχε ειδη ΑΝΑΛΥΣΕΙ εις ΑΛΛΑ μυνηματα<br /> και<br />====ΜΗΝ τα βαζεις με ΨΑΛΤΕΣ =οπως κι εμεναν = ΟΣΟ και ταπεινες να ειναι οι αποδοσεις μου == παρα καθησε και παπυρολογησε με τους ομοφορνουντας σε<br /><br /><br />Εγω ζητώ ΕΥΚΟΛΑ πραγματα<br /><br />===15 ηχογραφησεις του ΠΡΙΓΓΟΥ τις οποιες να εχει καταγραψει ο Γ Κωνσταντινου με την ιδικην του νοοτροποιαν<br /><br />==να τα ψαλλει υστερον ο ΙΔΙΟΣ αλλα και εσυ ΚΑΙ οι ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ αντιπροσωποι τις σχολης σας<br /><br />==Να τα ψαλλομεν και καποιοι αλλοι απο την δικην μας πλευραν βασει της ΑΥΤΟΥΣΙΑΣ ΕΚΔΟΣΕΩΣ<br /><br /><br />==Να τα περασωμεν ολα ειος τον Φασματογραφον του Μελωδος<br /><br />κι υστερον, #συζηταμε# ΑΥΤΑ τα οποια θελω ΕΓΩ να ΣΥΖΗΤΗΣΩΜΕΝ αλλα και οτι θελετε να συζητησετε κι εσεις<br /><br /><br />Εως τοτε, εαν και μας αρεσουν οι ΠΑΠΥΡΟΙ, μερικοι απο εμας εχομε ΒΑΡΕΘΕΙ να μας τους πετατε συνεχως ως ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑΝ των ΑΥΘΕΡΑΙΤΩΝ αποδωσεων σας<br /><br /><br />Εδω ομλουμε περι ΨΑΛΤΙΚΗΣ == εννοειτε οτι ΜΕΤΡΑΕΙ η ΑΠΟΔΟΣΙΣ<br /><br />Εαν εισαι ΨΑΛΤΗΣ, ΑΠΕΔΔΙΞΕ το αλλοιως ΜΗΝ μου παρουσιαζεις επιλεκτικες απαντησεις<br /><br /><br /><br />ΔΕΝ θα καμψωμεν αυχεναν ολοι μας ενωπιον καποιων ΑΣΧΕΤΩΝ αλλα, αντιθετως, ΣΤΡΑΒΑ ΚΟΥΤΣΑ, θα κρατησωμεν ΠΕΝΤΕ πραγματα ΟΡΘΙΑ εκ της ψαλτικης μας παραδοσεως<br /><br /><br /><br />Εαν ΔΕΝ στειλετε ΟΛΟΙ ΣΑΣ τα ανωθι, λεβεντες ΔΕΝ εισαστε δια εμανα αλλ ΟΥΤΕ και ψαλτες<br /><br /><br /><br />ΓΚΜ = Ζωντανες ηχογραφησις<br />http://analogion.com/forum/showpost.php?p=3946&postcount=4<br /><br /><br /><br />ΓΚΜ =Ζωντανη ηχογραφησις Πανυγηρικος Εσπερινος Αγιου Νεκταριου Βλαχιωτης, Λακωνια, 2000<br /><br />Ιερος Ναος Αγιου Νεκταριου, Βλαχιωτης, Λακωνια, 2000<br />Πανυγηρικος Εσπερινος<br />προεξαρχοντος του Σεβασμειωτατου Μητροπολιτου Μονεμβασιας και Σπαρτης, κκ Ευσταθιου<br /><br />Δεξιος Χορος =Πρωψαλτης Μητροπολεως Σπαρτης και ο ψαλτης του ενοριακου ναου<br />Αριστερος Χορος ΓΚΜ και ενας αρχαριος νεος<br /><br /><br />Ειχα κατεβει Ελλαδα δια μιαν θειαν αρρωστον και τρεχαμε νοσοκομεια<br />Το προηγουμενον βραδυ ειχαμε καταιγηδες, και ξενυχτησαμε να γεμιζωμεν και να αδειαζωμεν κουβαδες<br />Ειχα ψαλλει Μεγ Εβδομαδα το 1997 και τιποτες εκτοτε<br /><br />ΔΕΝ ειχα μουσικον κειμενον, αλλ ουτε εκαμνα και καποιαν προβαν<br />Με επονουσε ο λαιμος =απο το 1991 =αλλ ειμουν ακι κρυομενονς<br /><br />ΔΕΝ γινοταν να ΜΗΝ καμνω φαλτσα<br />Τα φαλτσα αυτα, ομως, ειναι λογου φωνητικης ΑΔΥΝΑΜΙΑΣ και ΟΧΙ λογου ΣΥΣΤΗΜΑΤΙΚΟΥ λαθους<br /><br />Ο Πρωτοψαλτης ακουγετε εις το Στιχηρον Προσομοιον ως προς το #Ποιοιος Ευφημιων# του Β ηχου<br /><br /><br />Το Δογματικον Θεοτοκιον ΔΕΝ ειναι πετυχημενον, αλλα το Δοξαστικον των αποστιχων ειναι καπως καλυτερο...<br />περιεχει και Σιμωνοκαριτικη διπλη πεταστη.... οταν την ακουσα, ανατριχιασα και εβαλα και παλιν ΙΑΚΩΒΟΝ == δηλαδη εκαμνα Ιακωβοθεραπειαν == ΔΕΝ υπαρχει αλλο φαρμακο εναντι τετοιων κολλυτικων φαλτσων<br /><br />Αρκετα Παραδοσιακον ψαλσημο ακουγετε απο εναν ηλικιωμενον ιερεαν ο οποιος ψαλλει το ιδιομελον της Λιτης<br />Πατερ ημων λεγει ο βοηθος μου<br /><br /><br /><br />http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/GKM_MICHALAKIS_Georgios/GKM_Hellenic_2000_Agios_Nektarios_Vlahiotis_Lakonias_Metropolitan_Eustathios_RVRB_LIVE2.mp3<br /><br /><br />ΓΕΩΡΓΙΟΣIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0tag:blogger.com,1999:blog-8537714460314314206.post-67985886538328523202008-03-29T13:09:00.000-07:002008-03-29T13:31:35.140-07:00Μη ουν σκανδαλιζεσθε . ΚΑΝΟΝΑΡΧΗΜΑ...Σιμωνοπετριδικο Νεο Κυμα<strong>Μη ουν σκανδαλιζεσθε .... ΚΑΝΟΝΑΡΧΗΜΑ... Σιμωνοπετριδικο Νεο Κυμα</strong><br /><br /><a href="http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4633&postcount=6"><em>http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4633&postcount=6</em></a><br /><br /><a href="http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4781&postcount=9">http://analogion.com/forum/showpost.php?p=4781&postcount=9</a><br /><br /><br /><br />[QUOTE]<br />Μαγδαληνή Κουμπαρούλη<br /><br /><br />Γεώργιε σε ευχαριστώ για τα παραπάνω.Πολύ κατανοητά.<br />Η χορωδία που σχολίασες πάντως είναι των Βατοπαιδινών πατέρων (για σένα "ιλαροχορεύοντες"[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br /><br />Μαγδαληνη,<br /><br />ΔΕΝ εναντιωνομαι ΜΟΝΟΝ τους Βατοπαιδινους, αλλα, οπου οπως και θα διαβασεις κατωθι, εναντιωνομαι ΕΠΙΣΗΣ τους Σιμωνοπετριτες και τις Ορμυλιανες και ΟΣΟΥΣ και ΟΣΕΣ ΚΑΤΑΠΑΤΟΥΝ παραδοσεις δια να καμνουν το ΔΙΚΟ ΤΟΥΣ μερακι και να δημιοθργησουν δικο τους ΣΤΥΛ και να πωλησουν δικο τους ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΟ ΔΙΣΚΟ και CD δια να επιβιωσουν εις ΒΑΡΟΣ της παραδωσεως<br /><br /><br />Ειχα καταλαβει οτι επροκειτο περι Βαταπαιδινων και διευθηνσιν Κωνσταντινου<br /><br />Το οτι ΔΕΝ ψαλλουν #ΑΓΙΟΡΙΤΙΚΑ# ειναι ευκολονοητον διοτι αναλογως την εποχην και το CD, γινονται ΑΓΝΩΡΙΣΤΕΣ η #μία εκδοσης ως προς την αλλην#<br /><br />Εν συγκρισει, πχ, ητε ακουσεις Στανιτσα το 1950 η το 1980, καταλαβαινεις οτι προκειτε δια τον ΙΔΙΟΝ ανθρωπον και το ιδιον υφος, παρ ολον οτι υπαρχουν καποιες διαφορες<br /><br /><br />Εγραψα οτι ειναι οι ως ανωθι ηχογραφηθεντες Βατοπαιδινοι ΦΑΛΤΣΟΙ διοτι ψαλλουσιν ΠΟΛΛΑ διαστηματα ΠΙΑΝΟΥ οπως βεβαια τους τα εδιδαξαν ο Αγγελοπουλος και ο Κωνσταντινου<br /><br />Επειδη ομως ΠΟΛΛΟΙ εξεσηκωθησαν εναντι τοιουτων ΑΣΧΕΤΩΝ ακουσματων, οι ΙΔΙΟΙ #διδασκαλοι# Αγγελοπουλος και Κωνσταντινου, συν το χρονω, ΑΠΟΦΕΥΓΟΥΣΙΝ πολλα #πηδηκτα#, #ιλαροχορευτικα# ακουσματα<br /><br />Δηλαδη, η #παραδοσις# οπου μας #εψαλλε# η #ΕΒΧ# την εποχην του #1980 καπως #αλλαζει# το 2008, και ο ιδιος ο αδελφος σου το γραφει οτι #δεν ειναι ιδιοι# αλλα #καλυτεροι# δηλαδη =πιο στρωτοι<br /><br />Εν συγκρισει, οταν με ακους να ψαλλω το 1986 και το 2008 #κατα παραδοσιν#, ΙΔΙΟ ειναι το ακουσμα<br />αλλα απο το;το 1991 εως το 2000 οπου #εψαξα# κι εγω κατι το #προσωπικο#, ΔΕΝ ακουγωμαι ιδιος<br /><br />Συμπερασμα =η ΠΑΡΑΔΟΣΙΣ ΟΥ δεχεται #ερευναν# προσωπικην =<br />δι αυτο και λεγεται ΠΑΡΑΔΟΣΙΣ == καποιος μας την ΔΙΔΕΙ, την ΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝ και την ΔΙΑΔΙΔΟΜΕΝ το κατα δυναμιν ΑΠΑΡΑΛΛΑΚΤΟΝ<br /><br /><br />Εαν εχουσιν #χρονον# οι υπο Κωνσταντινου #διεθυνωμενοι# Βατοπαιδινοι, αυτος ο ΧΡΟΝΟΣ ΔΕΝ ειναι παραδοσιακος<br /><br />Δεν υπαρχει ο ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ ΠΑΛΜΟΣ αλλα αντι αυτου, ο ΔΥΤΙΚΟΣ παλμος<br /><br />Και ποια η διαφορα;<br /><br /><br />Ο Δυτικος παλμος απλος ΚΡΟΥΕΤΑΙ ως ΚΥΝΒΑΛΛΟΝ<br /><br />Ο δε ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ κρουεται ως ΕΜΠΝΕΥΣΤΟΝ οργανον<br /><br />Υπαρχει ΠΑΝΤΟΤΕΣ η ΩΘΗΣΙΣ δια του ΠΕΡΑΣΜΑΤΟΣ απο ΚΑΤΩ απο τον φθογγον οπου θα ξεκινησωμεν<br /><br />δηλαδη ΣΠΡΩΧΝΟΜΕΝ =ΩΘΟΥΜΕΝ τον ΚΑΘΕ φθογγον ως να σχπρωχνομαι ενα παιδακι εις την ΚΟΥΝΙΑ === <br />πιανωμεν την κουνιαν οπως μας ερχετε και την ΣΥΝΟΔΕΥΩΜΕΝ διδοντας ΟΜΑΛΗΝ αλλα ελλατηριωδες ΩΘΗΣΙΝ<br /><br />αλλον γραφικον παραδειγμα της ΩΘΗΣΙΣ εν τω χρονω ειναι η #κουταλλα σουπας#<br /><br />ΕΣΤΩ η επιφανεια του Υγρου ο φθογγος απ οπου ξεκιναμε<br />και εστω το πιατο οπου θα μεταβιβασωμεν την σουπαν ο φθογγος οπου θελωμεν να καταληξωμεν<br /><br /><br />Ο μέν ΔΥΤΙΚΟΣ χρονος =#κουταλλα#= πιανει ΜΟΝΟΝ επιφανειαν και ουτως, ευαρεστητε με το μεταγγυαςει ΜΟΝΟΝ ζωμον<br /><br />Ο δε ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ χρονος =#κουταλλα#= ΒΟΥΤΑΕΙ εις βαθος και, με κινησιν οριζοντιον αλλα και καθετον, ΠΙΑΝΕΙ SOLID υλικον και το ανεβαζει εις την επιφανειαν του υγρου ΠΡΟ του να το ανεβασει εις την επιφανειαν του δοχειου<br /><br />Η ΟΥΣΙΑ του ΟΡΘΟΔΟΞΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΔΕΝ ειναι μονον η ΚΡΟΥΣΙΣ αλλα τοι γινεται ΠΡΙΝ και ΥΣΤΕΡΟΝ τουτεστην η ΠΡΟΣΛΗΨΙΣ ΚΑΙ η ΛΗΨΙΣ χρονου<br /><br /><br />Εχω καποιες κασσετες απο την Ορμυλιαν<br /><br />ΔΕΝ εχω δικαιωμα να τις δημοσιευσω διοτι εδωσε αδειαν ο τοτε Ηγουμενος Αιμιλιανος οπως ηχογραφηθουν δια να μαθουν ΤΥΠΙΚΟΝ αι εν Γαλλια μοναχες<br /><br /><br />Θα καμνω μιαν εξαιρεσιν ομως, και παραχωρω διπλα διπλα καποια ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΑ ως και κατι ΑΣΧΕΤΑ νεωτερσιτικα ακουσματα<br /><br />Οπου εκτελουν ΠΑΡΑΔΟΣΙΝ οπως την ακουσαν, αι μοναχες ψαλλουσιν ΟΡΘΩΣ =χρονικως τε και διαστηματικως<br /><br />ΟΠΟΥ δε ψαλλουσιν νεοτεριζοντα μαθηματα, η οπου εισαγουν ΕΝΑΡΜΟΝΗΣΙΝ του ισου, ΟΛΑ αλλοιωνωνται =Χρονος, αλλα και διαστηματα ως και αι ελξεις οπου γινονται ΣΙΜΩΝΟΚΑΡΑΙΤΙΚΕΣ<br /><br /><br /><a href="http://graeca.canto.ru/upload/MontrealPsaltiki/Monastere_Ormylia_Greece_New_Age/Monast_Ormylia_Agrypnia_Ag_Aimilianoy_1994_07_17__EXCERPTS_001.mp3">ΟΡΜΥΛΙΑ ΑΓΡΥΠΝΙΑ</a><br /><br /><br /><br />πχ<br />Εισ το νεωτερον #μαθημα# #εισελεθωσομαι# ακουγωμεν Σιμωνοκαραιτικα<br /><br /><br /><br />Θα ακουσετε ΑΝΟΙΧΑΝΤΑΡΙΑ ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΑ =απο ΧΡΟΝΟΝ αλλα και εις τα πλειστα ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΑ == εκτος εις το τελος καποιων γραμμων οπου καμνουσιν Σιμωνοκαραιτικα διαστηματα διοτι παραδοσιακην μαθησιν ουκ εχουσιν οι μοναχαι<br /><br />Εις την αρχην του ΑΝΤΑΝΕΛΕΙΣ και του ΕΞΑΠΟΣΤΕΛΕΙΣ ακουγεται το ΚΑΘΑΡΩΣ παραδοσιακον υφος<br /><br />Θα ακουσετε Κεκραγαριον αργον Ιακωβου ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΟΝ == ιδιαιτερως εις την ΑΡΧΗΝ με ΑΡΙΣΤΟΝ ορθοδοξον ΠΑΛΜΟΝ<br />και εις την λεξιν #ΕΚΕΚΡΑΞΑ# =ΕΚΕΙ τα λεγει οπως πρεπει η ηγουμενη<br /><br /><br />Αυτη η ΩΘΗΣΙΣ αντιπαραστενεται γραφικως εν τη παλαιογραφικη Γρηγοριανη ψαλτικη δια του σημειου του λεγομενου #pes# η #ποδαν# της Γρηγοριανης διοτι ομοιαζει με #ποδαν#, οπως ο και ο Λατινικος χαρακτηρ #J#, =εχει σχημα ΠΟΔΟΣ η ... #ΚΟΥΤΑΛΑΣ#<br /><br />Ακουσατε την ΔΙΑΚΡΙΤΙΚΗΝ #κουταλαν# οπου καμνει η ηγουμενη εν τη λεξει #εισΑΑΑΑΑΑΑκουσον μου# εν τω τελος του πρωτου Στιχου του αργου κεκραγαριου<br /><br />Το ιδιον ισχυει και εις το ΔΟΞΑ των Ανοιξανταριων<br /><br />Μετα ομως εισαγονται σιγα τα Δυτικα τραγουδακια και βαλτσακια<br />Τσ ατιχηρα του εσπερινου ειναι παραδοσιακα == εκτος απο το κανοναρχησμα<br /><br />Η κανοναρχισες ειναι ΦΑΛΤΣΕΣ =εαν τα ελεγαν RECTO TONO ΟΠΩΣ και πρεπει, ΔΕΝ θα ειχαμε προβλημα<br /><br />ΑΛΛΑ επειδη οταν αφηνωμεν τις γυναικες ελευθερες, πολλακις ειναι ΑΝΗΚΑΝΕΣ να ελεγξουσιν την ΥΣΤΕΡΙΑΝ τους, δι αυτο ακουγωμεν και καποιαν #κανοναρχον# να κανοναρχει εως ΗΔΟΝΙΣΤΙΚΟΥ σημειου, προσποιυντας ΕΚΦΩΝΗΣΕΙΣ ιερεως και κατα ΦΑΛΤΣΟ τροπο βεβαια<br /><br />Τοιουτου ειδους ΗΔΟΝΙΣΤΙΚΕΣ #διακονισσο εκφωνησεις# της καθε κανοναρχου οπου η μια δεν φτανει την αλλην εις τον ηδονιστικων τους συναγωνισμον,<br /><br />καποιος αλλος ηγουμνενος, κατω απο ιδιες συνθηκες, θα την ειχε σταματησει ΕΠΙ ΤΟΠΟΥ λεγοντας της =<br /><br />#ΤΙ καμνεις παιδι μου == εκφωνεις ως #Διακονισσσα# η Κανοναρχεις;#<br /><br /><br />Αυτα και πολλα αλλα ασχετα θα ακουσετε<br /><br />πχ Αναγνωσιν του Αγιος ο Θεος =ουδεις χωρισμος των συλλαβων Α=γι=ος αλλα μαλλον Α=γιος <br />Προσεξατε επισης το ΜΑΚΡΩΤΑΤΟΝ ΩΜΕΓΑ αντι του Βραχεου ΟΜΙΚΡΟΝ εις τας συλλαβας ΑγιΟΟΟΟΟΟΟς<br /><br /><br />Να ακουσετε προσεκτικως το Απολυτικιον εν ηχω Τριτω =εκει οπου ομιλει και η ΠΑΡΑΔΟΣΙΣ ==ΟΛΑ ειναι σωστα =ο ΔΙ ΥΨΗΛΟΣ αλλα χαμηλωμενος οταν κατεβαινωμεν εις τον ΠΑ οπως το εκτελει η Δεξιος #ψαλτισσα#<br />Η αριστερη ειναι ΕΝΤΕΛΟΣ δυτικη =ο ΔΙ χαμηλος<br /><br /><br /><br />πχ Εν τω πολυελεω #Δουλοι Κυριον#ακουγωμεν ΣΥΝΘΕΣΙΝ αλλα και ΑΠΟΔΩΣΙΝ στιχων οπως ψαλλουσιν επι των ημερων μας καποιοι ΑΣΧΕΤΟΙ Δυτικοι αλλα και ιδικοι μας #σπεσιαλιστες# τα παραδοσαιακωτατα Γρηγοριανα μέλοι<br /><br />πχ το Τελος του #Εξομολογεισθε# <br /><br /><br /><br />πχ τους ΑΙΝΟΥΣ αλλα ιδιαιτερως τους ΣΤΙΧΟΥΣ, με ΔΥΤΙΚΟΠΡΕΠΕΣΤΑΤΟΝ χρονον, διαστηματα, ελξεις, και αναλυσεις και ΑΡΜΟΝΙΕΣ =και ο ηγουμενος, αντι να τα ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ επι τοπου, ευλογει<br /><br /><br /><br />Ολα κι ολα, ακουγωμεν ΚΑΠΟΙΑ ΕΛΑΧΙΣΤΑ Παραδοσιακα<br />ενω τα δε υπολοιπα εισιν #Νεο κυμα# εποχης 1970 αλλα και Σιμωνοκαραιτικα<br /><br /><br />Εχω γραψει και του νυν ηγουμενου === αλλα ΓΙΝΕΤΑΙ να μου απαντησει; ==το #ΝΕΟ ΚΥΜΑ# του πατρος Γρηγοριου εχει τωρα ΕΔΡΑΙΩΘΕΙ ===και πωλει βεβαια βιβλους και CD ως #παραδοσιν#<br /><br />απο τα #ΤΡΑΓΟΥΔΑΚΙΑ# και #ΚΑΛΑΝΤΑ# με ΔΥΤΙΚΟΤΑΤΑ διαστηματα και ισοκρατηματα εναρμονισμενα κατα το στυλ #νεο κυμα εποχης 1970# οπου εχει #συνθεσει# ο π Γρηγοριος<br /><br /><br />Η ΕΚΚΛΗΣΙΑΣΤΙΚΗ ΠΑΡΑΔΟΣΙΣ θα επρεπε να ΚΑΤΑΔΙΚΑΣΕΙ αυτο το EΠΙΣΗΣ ΑΣΧΕΤΟΝ αλλα και ΑΝΤΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΝ εν τη νοοτροποια ΕΡΓΟΝ το οποιον εχει καταστρεψει ΕΝΤΕΛΟΣ την ΔΟΜΗΝ και την απαγγελιαν των ιερων υμνων μας<br /><br />Χαριν εις τον π Γρηγοριον, το ΨΑΛΤΗΡΙΟΝ του Προφητανακτος και ψαλμωδου Δαυιδ εχει καταντησει == ΚΑΛΑΝΤΟΛΟΓΙΟΝ == ΚΑΛΑΝΤΑ και μουσικη #νεο κυμα# της δεκαετις 1970 μας εσυνεθεσε ο #υμνωδος# αυτος<br /><br />Δυστυχως ο προιν ηγουμενος Αιμηλιανος εδωσε ευχες και ευλογιες να εκτυπωνονται και να ηχογραφουνται ΑΣΧΕΤΑ ασματα τα οποια μιμουνται οι νεοι και οι νεες =τα Σιμωνοπετριδικα# == ως να μας αρκουσαν τα #Σιμωνοκαραιτικα#<br /><br /><br />Τι να ΠΡΩΤΟΔΙΟΡΘΩΣΕΙ κανεις == οτι και να επροσπαθησα εν τω Γαλλικω μετοχειω, εις ματην εκοπιασα == οτι ακουσαν αυτο και εμαθαν οι εδω μοναχες == ΣιμωνοΚαραιτικοΠετριδικα<br /><br /><br /><br />[QUOTE]Αρχικό μήνυμα απο Hristakis <br />Υ.Γ.μην "σκανδαλιστεί" κανείς επειδή αναφέρω πάνω από 8 ήχους...πρόκειται περί κλάδων τους...οι ήχοι είναι 8 αλλά οι κλάδοι τους πολλοίίίίίίίίίίίί[/QUOTE]<br /><br />ΓΚΜ<br />ΔΕΝ σκανδαλιζομαι οπως #σκανδαλιζεσθαι# με τους #αγενες# τροπους μου καποιοι ΠΑΠΥΡΟΛΟΓΟΙ <br /><br />Οταν σας ζηταω να μου αποδιξεται ΕΜΠΡΑΚΤΟΣ δια ηχογραφησεων ΤΙ ψαλλεται ΠΑΡΑΔΟΣΙΑΚΩΣ =τουυτεστην κατα ΠΟΙΟΝ διδασκαλον αποδιδεται διαφορους σπαραγοντες της ψαλτικης μας παραδωσεως ωστε να αναλυσωμεν ΕΝ ΦΑΣΜΑΤΟΓΡΑΦΩ τον ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΝ και αλλα τις ιδικες σας ΑΠΟΔΩΣΕΙΣ<br /><br />εσεις, αντι να αμυνθητε τις Αγιοριτικες φωτογραφιες και ΑγιοΣοφιτικες αναπαραστασεις, #ΣΤΡΕΦΕΣΘΑΙ και ΠΙΑΝΩΣΘΕ# δηλαδη, #σκανδαλιζεσθαι# με τους #αγενες# τροπους μου<br /><br /><br />Λοπον, ΨΑΛΛΑΤΕ <br /><br />πχ<br />==τον Πριγγον οπως #κατεγραψε# ο Γ. Κωνσταντινου και με τα διαστηματα της ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ δια να ΣΥΦΚΡΙΝΟΜΕΝ με τον Πριγγον<br /><br /><br />== αλλα και καποιο Μαθημα της αρεσκειας σας οπου να εχει ψαλλει καποιος Αγιοριτης ο οποιος να ητο απο οσους εχω ηδ επιλεξει<br /><br />==ωστε να καταλαβομεν ΟΛΟΙ μας μια και καλη εαν ο ΠΡΙΓΓΟΣ, εστω και φαλτσος, η και ο Αγιοριτης της επιλογης σας, εψαλλαν ΟΡΘΟΔΟΞΟΝ παραδοσιν με ΟΡΘΟΔΟΞΟΝ ΔΙ ΚΕ η <br /><br /><br />ΜΗΠΩΣ θα πρεπει να #διορθωσμεν# ΟΛΟΚΛΗΡΟΝ το ΑΓΙΟΝ ΟΡΟΣ και τον ΠΛΑΝΗΤΗΝ βασειν της ΔΥΤΙΚΟΠΡΕΠΕΣΤΑΤΗΣ ΣΙΜΩΝΟΚΑΡΙΤΙΚΗΣ αντιληψεως περι ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΩΝ ΕΠΙΤΡΟΠΗΣ αλλα και ΜΑΚΑΜΙΑΚΗΣ αντιληψεως περι ηχων<br /><br /><br />ΔΕΝ σκανδαλιζομαι == διοτι οταν ακουγω παραδοσαικους Αγιορειτας να ΨΑΛΛΟΥΝ, ΕΧΩ ΓΝΩΣΙΝ το τι πραττουσιν και διοτι ειμαι ικανος να τα ΑΝΑΠΑΡΑΓΩ εως καποιον βαθμον<br /><br />Εσεις ολοι οι Σιμωνοκαραιτες, με ολες τις σχολες και θεωριες και μεθοδοιυς σας και #ηχους και υπο ηχους σας# εισαστε ΑΝΙΚΑΝΟΙ να αναπαραγεται εστω και ΕΝΑ ΝΗ ΠΑ ορθον<br /><br />ΔΙΑΤΙ να σκανδαλισθω με το τι γραφει το καθε ΑΣΧΕΤΟΣ<br /><br /><br />ΣΚΑΝΔΑΛΙΖΟΜΑΙ απλως με το οτι τα διαβαζουν καποιοι ΝΕΟΙ ο οποιοι, αθελα τους, θα ασματωδουν, μονοδιακως τε αλλα και ΟΜΑΔΙΚΩΣ, με ΦΑΛΤΣΟΙ οπως ολους εσας<br /><br /><br /><br /><br />Λοιπον, ιδου καποια ΑΠΛΑ πραγματα περι κανοναρχησματος<br /><br />ΕΝΑ ειναι το ισον<br /><br />και το κανοναρχησμα γινεται ΣΥΝΤΟΜΩΣ επι του ΙΔΙΟΥ ΦΘΟΓΓΟΥ, ΑΝΕΥ αλλαγηςζ, απλως μονον με καποιαν ΩΘΗΣΙΝ τουτεστην μίας ελαφρους αλλαγης συχνοτητος προς τα κατω και υστερον προς τον φθογγον του ΙΣΟΥ, ομοιαζοντα εν σχηματι του παλαιογραφικου Γρηγοριανου #PES# = #ΚΟΥΤΑΛΑ#<br /><br /><br />Κατ οικονοίαν, επιτρεπεται δια ορισμενους να αλλαγει η βασεις εις τετραχορδον και πενταχορδον<br /><br /><br />Τωρα οτι και να γραψει ο καθε #σπεσιαλιστας# του Καρα η και καποιος αλλως, ειναι ΕΚΤΟΣ παραδοσεως οσον με αφορα<br /><br />Στο κατω κατω, διδακαλον ειχα τον ΠΡΩΤΟΝ κανοναρχον του Πατριαρχειου Κωνσταντινουπολεως επι Πρωτοψαλτειας Ιακωβου <br /><br />και ΟΧΙ καποιον ΑΡΧΙΦΑΛΤΣΑΡΟΝ παπυρολογον η καποιαν #ηδονο διακονισσο εκφωνουσα# μοναχη αδουσα κατ ιδιαν ΝΕΟΤΕΡΙΣΤΙΚΗΝ νοοτροπιαν<br /><br />ΜΙΑ ειναι η ψαλτικη παραδοσις<br /><br />αλλ εχει πεσει σε χερια ΑΣΧΕΤΩΝ ο οποιοι ΔΙΑΜΟΡΦΟΝΟΥΣΙΝ και ΠΑΡΑΓΟΥΣΙΝ ΝΕΟΤΕΡΙΣΜΟΥΣ ΜΑΝΙΩΔΩΣ ωστε να ΑΝΤΙΚΑΤΑΣΤΗΣΟΥΝ με την ΙΔΙΚΗΝ τους #ιδιορυθμον# ΣΦΡΑΓΙΔΑΝ οτι εχει ΗΔΗ ΕΠΙΣΦΡΑΦΙΣΕΙ η ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ παραδωσιςIakovou Mimesis Georgios K. MICHALAKIShttp://www.blogger.com/profile/18018803398994795505noreply@blogger.com0